Отправлено: 16.02.08 22:09. Заголовок: Что есть заводчик?

Что есть заводчик , с чего начинается и чем характеризуется!
Важно ли образование или только геометрическая прогрессия принятых пометов? Нужна ли этика, гарантии и ответственность?

 Отправлено: 17.02.08 12:52. Заголовок: Можно ли считать зав..

Можно ли считать заводчиком человека, который вяжет собаку, получив однажды выставочную оценку и используя тех кобелей, которые "почемпионистей", без учета сочетаемости кровей и пр.?

 Отправлено: 17.02.08 13:34. Заголовок: Галина пишет: Можно..

Галина пишет:

цитата:

Можно ли считать заводчиком человека, который вяжет собаку, получив однажды выставочную оценку и используя тех кобелей, которые "почемпионистей", без учета сочетаемости кровей и пр.?

думаю нет...но факт на лицо...ведь пишут в щенячках...такие...уж правила...

 Отправлено: 18.02.08 11:35. Заголовок: Важны и образования..

Важны и образования и опыт. А подбор кобеля должен осуществляться очень осторожно. А про сук - вопрос сложный. Лично я вяжу только лучших своих девочек, ибо, зачем плодить посредственность. Кобели - они ведь тоже не волшебники, всех недостатков не поправят. Другое дело, когда, сука по каким-то причинам мало выставлялась, а заводчику необходимо сохранить крови, т.к. они уникальны. Например, от двух классных производителей, опять же в силу каких то причин, остался всего один щенок. Но это редкий случай. ИМХО
Себя Заводчиком не считаю. Собак вяжу редко. (Некоторые из них останутся дественницами )

 Отправлено: 18.02.08 15:51. Заголовок: Заводчик начинается ..

Заводчик начинается с собаковода-любителя. Поскольку без любви невозможно убирать сики-каки, терпеливо приводить квартиру в состояние человеческого жилья, хотя бы, а не поля боя, ежедневно, возвращаясь с работы. Хранить обувь на полке для головных уборов, краснеть перед гостем из-за ошметков его песцовой шапки, собранных по подстилке... Нарезать ежедневно рубец и не блевать при этом, а потом носить его в сумке у себя на животе, поскольку собашке так радостнее команды выполнять
Заводчик начинается с цели улучшить или сохранить породу. Быть ее опекуном в определенный промежуток времени.
Можно быть хорошим заводчиком, можно плохим. Так же как управдом, например. Оценивается результат. Есть люди, которые в своем деле что называется "от бога". Это талант заводчику и он необходим так же как и удача. Образование - это база.
Про этику, гарантии, ответственность, вопрос по-моему риторический

 Отправлено: 19.02.08 13:01. Заголовок: Тома пишет: Заводчи..

Тома пишет:

цитата:

Заводчик начинается с цели улучшить или сохранить породу. Быть ее опекуном в определенный промежуток времени.

С этим трудно не согласиться.
Тома пишет:

цитата:

Можно быть хорошим заводчиком, можно плохим.

Зачем плохим? Лучше не быть им вообще.
Тома пишет:

цитата:

Про этику, гарантии, ответственность, вопрос по-моему риторический

Возможно, но этика должна присутствовать во всем. И, как, отдавая щенка, не нести за него ответственность, и не дать гарантий людям, которые его приобретают? Да, не все вырастают "звездами", но гарантию, что собака соответствует породе, имеет реальную родословную, абсолютно здорова, привита, проглистогонена, истинный заводчик даст всегда. ИМХО

 Отправлено: 19.02.08 13:14. Заголовок: кадриль пишет: Заче..

кадриль пишет:

цитата:

Зачем плохим? Лучше не быть им вообще.

Логично
Только бывает так, что человек искренне стремиться выполнять работу хорошо, но в силу каких то особенностей личности не может достичь отличного результата...
Певцы и музыканты, например, многие имеют большое стремление, любовь и огромную работоспособность, но это не все слагаемые успеха... Пока поймешь, что нет таланта, время пройдет.

 Отправлено: 20.02.08 01:08. Заголовок: Тома , я с Вами согл..

Тома , я с Вами согласна.
Всё не так однозначно: ты плохой заводчик, а ты хороший. Не судите, да не судимы будете. Но если я вижу, что человек не способен вырастить и ответить за то что он сотворил, я ему скажу прямо, что тебе больше не стоит этим заниматься. Но было несколько случаев, когда щенки умирали от голода у прекрасных людей, просто они не понимают , что щенок уже истощён и не кричит он уже потому что сил нет, и помощь , в моём лице, пришла поздно. Но когда я людям всё обьяснила, показала, научила, они всё сделали потом правильно, выкормили, выростили . Поэтому, образование или хотябы несколько уроков очень нужны, прежде чем заняться разведением.

 Отправлено: 20.02.08 11:32. Заголовок: sellva пишет: Но бы..

sellva пишет:

цитата:

Но было несколько случаев, когда щенки умирали от голода у прекрасных людей, просто они не понимают , что щенок уже истощён и не кричит он уже потому что сил нет

Господи, этого не могу постичь. Что это за люди такие? Как это от голода?
sellva Таких людей не учить, а убивать.... ИМХО

 Отправлено: 20.02.08 11:34. Заголовок: Тома пишет: Пока п..

Тома пишет:

цитата:

Пока поймешь, что нет таланта, время пройдет.

Грустная действительность.

 Отправлено: 20.02.08 12:26. Заголовок: Галина пишет: Что е..

Галина пишет:

цитата:

Что есть заводчик

Заводчик - это друг, помощник и наставник на многие годы! Если этого нет, то это не заводчик! А производитель щенков.
Специальные знания тут не так важны, есть клубы, специалитсты с образованием. А вот знания в уходе за своей породой, специфика поведения тут обязательны. Все честно должен заводчик донести до будущего владельца! Передать щенка помытого, сытого, с кучей памяток, телефонов - просто обязанность!
Заводчики стригущихся и шерстяных пород просто обязаны показать приемы ухода, расчестки, шампуни. рассказать о гигиенических обязательных процедурах. А то приводят к грумерутаких собак, типа бобтейл, всего как валенок.Владельцы искренне думали, что их даже чесать не надо, они всегда такие!!!
Заводчики рабочих собак просто обязаны донести пользу дрессировок, передать координаты инструкторов.
Настоящий заводчик болеет за каждого своего щенка! Поэтому должен рассказать про него все, чтоб он был причесан, накормлен и не страдал от безделья. Щенок же его дитя!!!

 Отправлено: 20.02.08 13:44. Заголовок: Анжела пишет: Насто..

Анжела пишет:

цитата:

Настоящий заводчик болеет за каждого своего щенка!

Истина! Только так, и никак иначе.
Оффтоп: Я вчера Фимку ездила чесать.

 Отправлено: 20.02.08 16:24. Заголовок: В "немчачьей инф..

В "немчачьей инфе" поднята интересная темка ответственности заводчиков за то, что продается. Мне кажется, разговор можо здесь продолжить. Действительно,
Анжела пишет:

цитата:

Настоящий заводчик болеет за каждого своего щенка!

Хотелось бы еще сказать, что хороший щенок, это не обязательно выставочный. Хороший - значит здоровый, с крепкой нервной системой. хорошо обучаемый. Именно к этому, как мне кажется, должен стремиться заводчик. А получение чемпионов любой ценой - это порочная практика.
Я приведу пример с нем.овчарками. Сейчас много нареканий на характер и психику собак этой породы. Многие заводчики стремятся получить красиво бегающих животных, не обращая внимания на все остальное. Мы в первую очередь обращаем внимание именно на то, чтобы собака была с крепкой нервной системой и с хорошим характером. Практически все наши щенки контактны, хорошо обучаемые, с хорошим балансом добыча-агрессия в дальнейшем. Этого мы добились только благодаря тому, что не используем в разведении производителей, которые не продемонстрировали свои рабочие качества на монопородных выставках. Когда те, кто покупает наших щенков в другие города, с восторгом говорят - "Ах, какой характер", наши владельцы просто не понимают, о чем идет речь - у нас ВСЕ щенки такие.
В нашем клубе не раздают дипломы по дрессировке. У нас дрессировку сдают. Иногда не один раз. Но, в итоге, мы имеем собак, которые работают.

 Отправлено: 20.02.08 18:26. Заголовок: Вот, кстати ссыль, п..

Вот, кстати ссыль, почитайте, очень интересно про ответственноть и безответственность заводчиков и владельцев. Там много, шесть страниц (внизу каждый раз жмите некст), но интересно.

http://sikevich.narod.ru/ilyusha.html

 Отправлено: 20.02.08 20:44. Заголовок: Галина пишет: Вот, ..

Галина пишет:

цитата:

Вот, кстати ссыль, почитайте, очень интересно про ответственноть и безответственность заводчиков и владельцев. Там много, шесть страниц (внизу каждый раз жмите некст), но интересно. http://sikevich.narod.ru/ilyusha.html

Прочитала.Просто ужас полный.Слов нет.

 Отправлено: 20.02.08 20:52. Заголовок: Толковый словарь Оже..

Толковый словарь Ожегова Значение слова «заводчик »
ЗАВОДЧИК 1, –а, м. Владелец завода
-----------------------------------------
Толковый словарь Ушакова
ЗАВОДЧИК , заводчика, м. Владелец или арендатор завода
-----------------------------------------
Племенное положение РКФ УТВЕРЖДЕНО
Решением Президиума РКФ
От 7 декабря 2005 г.

выдержки:

VI. ЗАВОДЧИК

1.Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.
5. Заводчик имеет право зарегистрировать свою заводскую приставку в РКФ- FCI и в этом случае становится защищенным от использования этой приставки другими заводчиками.

VIII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК

1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник создается на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.

XV. САНКЦИИ

2.За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены различные санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы.
5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации

--------------------------------------------------------

Что вкладываете в понятие "заводчик" вы? Для наглядности сравнения я буду прибегать к контрастам: "заводчик" – это тот, для кого важнее всего осуществить конкретную комбинацию наилучшим образом "подходящего" кобеля и конкретной суки, а не тот, кто готов вязать любого кобеля той же породы с любой сукой с целью получить щенков. Заводчик не вяжет в какой-то определенный период года, чтобы легче продать щенков. Заводчик вяжет для себя, так как стремится к идеалу, а не попасть в рыночную струю. Заводчик не станет продавать щенков моложе 8 недель; он желает как можно точнее определить "лучшего" щенка, которого хотел бы оставить, и кого продавать как собаку шоу-класса и по определению, племенную.

Заводчик переживает адские муки каждый раз, когда щенка приходится переправлять самолетом. Заводчик просит вас объяснить, почему вы считаете, что заслуживаете щенка. С другой стороны, НЕ-заводчик, в своем худшем варианте "фабриканта" размножает любую собаку, которая, на его взгляд, напоминает какую-либо породу, и вяжет с наиболее доступной особью той же породы. НЕ-заводчик не стремится выбрать "лучшего" кобеля для конкретной суки. НЕ-заводчик "позволяет природе взять свое" и не прилагает максимум усилий к тому, чтобы папа, мама и их будущие щенки были здоровыми, чтобы результаты вязки привели к успеху, чтобы не было нанесено вреда здоровью мамы и щенки росли крепкими и здоровыми. Заводчик сделает все необходимые обследования, чтобы убедиться, что мать и отец помета не имеют генетических дефектов, не страдают наследственными заболеваниями.

Заводчик зарегистрирует только тех щенков, у которых подлинная родословная. Фабрикант использует любые доступные ему документы, которые вряд ли будут подлинными документами отца и матери. Заводчик будет круглосуточно бдеть столько дней и ночей – столько, сколько потребуется, чтобы не потерять щенка из-за синдрома гибели новорожденных или чтобы молодая мама их случайно не придавила. НЕ-заводчик снова скажет: "пусть природа возьмет свое".

Заводчик будет брать в руки каждого щенка несколько раз вдень, прикармливать, если надо, щенков, чтобы не истощить мать. Заводчик будет ежедневно вести дневник привеса щенков, пометив их, чтобы отслеживать развитие каждого в помете, и отстающему от однопометников щенку будет давать дополнительный прикорм.

Заводчик будет давать будущей маме немного пломбира, соленого огурчика или ореховой пасты, если ей вдруг захочется; будет спать с ней в постели, поддерживать ее как только можно. Заводчик будет оставаться дома столько времени, сколько нужно, чтобы не пропустить момент родов, чтобы помочь маме, обеспечить щенкам хороший старт в жизни. Заводчик сделает матери специальный манеж, где она и щенки будут находиться в комфорте, и обеспечит им защиту и безопасность. Но если сука захочет, заводчик разрешит ей родить щенков на своей кровати, и перенесет щенков в гнездо тогда, когда все волнения улягутся, а сука будет готова принять на себя свои материнские обязанности в отведенном для этого месте. На "фабрике" щенки содержатся в клетках из железной проволоки с поддоном типа кроличьих, пока не придет время продажи.

Заводчик будет грамотно опрашивать всех потенциальных хозяев, которым потом передаст здоровых, хорошо социализованных, правильно привитых, обработанных от паразитов щенков. Можно было бы написать об этом еще пару страниц, но я хочу сказать то, что разведение собак и выращивание помета и устройство щенков требует постоянного приложения огромных усилий, опыта, средств и знаний прикладной генетики. Все планируется заранее. Без всего этого вы можете получить хороших и здоровых щенков лишь по чистой случайности. Никто не может предсказать исхода, ничего не вложив, что постарался бы сделать хороший Заводчик.
После продажи настоящий Заводчик будет следить за своими щенками, оказывать новым владельцам всевозможную помощь в их выращивании. Заводчик будет готов забрать щенка или взрослую собаку, если того потребуют обстоятельства – какова бы ни была причина. Это значит, что хороший заводчик должен иметь возможность немедленно предоставить место одной-двум собакам, и он не имеет права на отговорки. Хороший Заводчик считает себя родителем собаки от ее рождения и до смерти. Неся ответственность за тех, кого произвел на свет, заводчик обязан каждому их них обеспечить семью и счастливую жизнь. Все договоры купли-продажи щенка должны включать в себя положение о том, что любая смена владельца собаки должна происходить через заводчика или с одобрения заводчика.

Популярный лозунг гласит: "Щенок – это на всю жизнь". И это должно относиться не только к покупателю, но и к заводчику. В то время как случайных заводчиков, плодящих собак у себя на заднем дворе, нельзя обвинять во всех грехах "фабрикантов", по определению они не имеют представления о том, сколько нужно знать, уметь и вкладывать в дело разведения, чтобы заслужить титул "Заводчика".

Взято с одного из форумов.К сожалению ссылку не сохранила.

Зато нашла еще одну ,на мой взгляд интересную,статью.

http://www.tulacorso.by.ru/st_konkurs.html

 Отправлено: 21.02.08 12:19. Заголовок: кадриль , не надо ни..

кадриль , не надо никого убивать. ситуация такая: Меня пригласили резать хвосты русским спаниелькам совершенно незнакомые люди, когда я пришла,ситуация была плачевная: 10 щенков , я то вижу что они голодные, и сука в депрессии, хозяев не подпускает, жрёт и щенков толком не кормит, вот тогда я им устроила показательные выступления, научила как их выкормить, как мамашу в чувства привести, пришла через несколько дней, всё отлично, не считая что один всё же умер.
Но остальные были толстые и мать воспитанно лежала с детьми.
И второй случай почти эдентичный. Есть люди, которые понимают в предмете, им и обьяснять не надо, а есть люди ,которым вбивать науку в бошку надо. Все мы очень разные. Учить людей надо, в хорошем смысле слова и помогать, а не "убивать".
А сейчас каждый сам по себе. И кто во что горазд.

 Отправлено: 21.02.08 14:48. Заголовок: sellva пишет: Меня ..

sellva пишет:

цитата:

Меня пригласили резать хвосты русским спаниелькам совершенно незнакомые люди, когда я пришла,ситуация была плачевная

А клубы, через которые все оформляется, куда смотрят? Наставление дали тем, кто хочет щеночков няньчить?

 Отправлено: 26.02.08 21:51. Заголовок: К слову о заводчиках..

К слову о заводчиках. Какими не надо быть.
Пригласили меня к маленькому шит-су. Ребенку 2 месяца и две недели. (Шит-су не Мангусты, сразу говорю).
Прихожу. Ребенок худой, на едой аж трясется.
-"Почему худой?"
-"Вот и мы хотели спросить, может его побольше надо кормить? А то заводчица сказала, что собачки мало едят. Кормить надо всего два раза в день по две чайные ложки каши... А потом и вовсе один раз в день!"
НЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-"Покупайте шампуни для длиношерстных пород с маслом жожоба, норковое масло и бла-бла-бла... Мойте хотя бы раз в неделю!"
-"Как? А заводчица сказала, что не надо часто мыть! Раз в пол года достаточно..."
НЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-"Шерсть между пальчиков удаляем, в ушках выщипываем, коготки регулярно подстригаем, попку подстригаем, если шерсть не отращиваем, если отращиваем, то бла-бла-бла..."
-"А нам сказали, что ни каких проблем, только кормим!"
НЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-"А когда нам можно прививаться?"
-"Давайте ваш паспорт, я посмотрю когда была сделана первая прививка и какой вакциной."
-"А у нас ни чего такого нет. Мы только собирались, вот хотели узнать когда можно будет привится?"
Тут я падаю!
-"Вы еще не привиты? Вам заводчик ни чего не сказал?"
-"А мы еще хотели спросить. Мы вот тут в клинику ходили. Так нам врачи сказали чтоб мы за писькой следили, а то туда может инфекция попасть, подмывать сказали письку. Это правда? А еще врачи сказали, чтоб игрушки ему мыли. А еще чтоб глазки промывали, чаем нельзя, а чем??????"
-"Лучше бы эти врачи вас о прививке спросили да когти подстригли!"
НЕТ СЛОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.02.08 21:58. Заголовок: Анжела :sm34: :sm3..

Анжела НЕТ СЛОВ !!!!

 Отправлено: 26.03.08 17:15. Заголовок: Вот еще одна статья ..

Вот еще одна статья для обсуждения, имеющая отношение к заводчикам и разведению.

Друг на продажу

Скрытый текст

Как ни грустно это звучит, но собаки – это, помимо всего прочего, еще и товар. Они покупаются и продаются. О том, как, зачем и где покупать собак, и о том, как на собаках делается бизнес ГДЕ КУПИТЬ СОБАКУ? Это, на самом-то деле, второй вопрос. Первый – зачем она вам нужна? Из ответа на него прямо следует ответ на вопрос «где?» Собаки бывают нужны: – для души, то есть чтобы не было скучно, одиноко и страшно; – для красоты; – для охоты; – для охраны; – для престижа; – для того, чтобы на собаке заработать деньги. Лучшие партнеры для жизни получаются из найденных на улице собак. Собачья благодарность, в отличие от человечьей, не иссякает, а крепнет со временем. А для всех прочих надобностей собак по возможности нужно приобретать в специально отведенных для этого местах, то есть в питомниках (где их разводят специально) или непосредственно у родителей (от плановых вязок). Первое предпочтительнее, особенно если вам нужен охранник коттеджа. Правда, по некоторым данным, в большинстве трагических происшествий участвуют именно собаки, проведшие в питомнике первые три месяца жизни и не привыкшие там к человеческому теплу и ласке. Но прежде чем озаботиться поисками собаки, определитесь с породой, иначе владельцы запутают вас окончательно, хваля каждый свою. Не забудьте, что охотничьи собаки обычно не слишком ласковы, что служебная собака может быть покруче холодного оружия и что собаки декоративных пород (типа японского хина) не смогут стать для вас хорошими товарищами при лесных прогулках. Хотя из почти всех правил есть исключения. При покупке породистой собаки, от которой требуются отличный экстерьер, рабочие качества и потенциал к разведению, выясняйте всю собачью родословную, требуйте все возможные свидетельства и сертификаты, и лучше всего при этом обращаться в кинологические клубы – там информацией владеют. КТО ОНИ – ТЕ, КТО РАСТИТ ДЛЯ НАС ДРУЗЕЙ? Как правило, фанатики, а не бизнесмены. Есть категория людей, которые привязываются к одной породе и затем решают внести свою лепту в поддержание или улучшение этой породы. Вкладывают собственные деньги в промоушн своей качественной собаки, кормят, витаминизируют, тренируют, ухаживают, обеспечивают ей приличные вязки (то есть не с кем попало, а опять-таки с лучшими представителями породы) и потом продают щенков. Естественно, не задешево, хотя на практике – как получится, потому что если щенок не уходит вовремя, цена на него резко падает. Есть другие владельцы, и это противоположная крайность. В грязной квартире или деревенском доме живут пять-десять тощих сук и пара кобелей, есть родня по нисходящей. Они беспорядочно скрещиваются, как пресловутые кролики ЮКОСа, дают чудовищное по экстерьерным и иногда рабочим качествам, по здоровью потомство. Щенки продаются непривитыми, быстро и по дешевке. Есть третьи – профессионалы. Они, делая свой (честное слово, небольшой) бизнес на животных, выдают нужное качество и заботятся о красоте породы. Суки не должны щениться чаще раза в год – у таких они и не щенятся, положено столько-то мяса, круп, овощей, витаминов – все дается. Вот только щенков бы потом продать за столько, сколько они действительно стоятѕ ПОКОПАЕМСЯ В ЧУЖИХ КАРМАНАХ Доведение суки до товарного вида – то есть до такого уровня, когда на ее щенков записываются в очередь – стоит несколько тысяч долларов в зависимости от породы собаки и вашего места жительства (в Москве все дороже). Сукам положено (для здоровья потомства) щениться не раньше, чем в 18 месяцев. Прокорм собаки, ветеринарные услуги, поездки, собачьи аксессуары, шампуни и расчески, стрижка и тримминг, билеты и регистрационные взносы, при участии в соревнованиях (а это необходимо для того, чтобы продавать щенков не за копейки)... К полутора годам суммы вложений могут составить $2.000 – $10.000. Плюс вязки ($100 – $1.000), плюс усиленное питание щенной суки, плюс, если нужно, родовспоможение (а декоративным оно требуется часто) – и вот у вас на руках от 2 до 8 щенков. Кормление, купирование хвостов и ушей, клеймение, прививки, оформление документов (актирование помета) да еще альтернативные издержки вашей занятости – суммы растут. И при этом цены на щенков даже очень хороших производителей кажутся большими только в Москве: уже за 200 долларов можно купить ребенка хорошей, но немодной породы. Щенки от хороших родителей и модные – до 1,5 – 2,5 тысячи долларов, но это редкость, в массе своей даже очень хорошие собаки стоят 400-800 долларов. Считайте, не забывая о текущих расходах – и получится, что к концу возраста производства (8-9 лет) сука разве что полностью себя окупит. Поэтому и стоят на собачьем рынке «девочки» дешевле «мальчиков». С кобелями, как обычно, проще: получил деньги за вязку и/или алиментного щенка – свободен. Но кобели чаще убегают от хозяина – свобода, видите ли, им важнее душевного тепла. И что возмутительно: если при вязке сука не забеременела, кобель (то бишь его хозяин) не несет никакой ответственности, и деньги хозяевам суки не возвращаются. Иногда, правда, кобелячья жизнь осложняется отсутствием дамского спроса, и хозяева вынуждены сами приплачивать владельцам сук, чтобы обеспечить питомцу личную жизнь. «Прекрасный белоснежный кобелек и рыжий яркий однотонный кобелек – дают прекрасное потомство! Кобелечки ласковые и красивые – фотографии на сайте», «Кобель 5 лет ищет суку. О себе: чистопородный, умный, 25 кг, 58 см в холке». Вот так выглядят поиски подруги в суровых условиях раздельного содержания. И, конечно, еще нужно учесть стоимость оборудования питомника. Если вы разводите собак в городской квартире, будьте готовы к постоянному ущербу для интерьера и к проблемам с соседями, в том числе и финансовым. Если вы живете за городом, то, по-хорошему, для собак нужно строить вольеры, причем для сук, кобелей и щенков – разные. Понадобятся также карантинный вольер и вольер для медицинских манипуляций. Тогда можно рассчитывать на здоровое потомство, но обойдется такое собачье благоустройство еще в несколько тысяч баксов. Соответственно, при городском разведении не удивляйтесь, если случайно занесенная инфекция погубит (или лишит товарного вида) всех животных. Относительно выгодным делом можно считать разведение декоративных собак мелких пород: места нужно немного, корма – существенно меньше, чем крупным, возить проще, требований к деловым качествам никаких, а людям, не планирующим дальнейшее разведение (то есть для дивана), можно продать и племенной брак – то есть собаку без резцов или кобеля с крипторхизмом. И, конечно, при разведении животных, как и при занятии любым другим бизнесом, нужно быть полностью готовым к непредвиденным потерям: к упомянутым безрезультатным вязкам, к низкой плодовитости или полному бесплодию самой породистой суки, к непрогнозируемым предпочтениям рынка – например, кобель, немыслимый чемпион всего и вся, может совершенно не пользоваться спросом, и так далее. А вообще-то повсюду на Западе разведение породистых собак, скорее, очень недешевое хобби, нежели источник дохода. Да и у нас часто встречаются люди, из основных заработков финансирующие пусть не масштабную, но качественную племенную работу. КАК ЕЩЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ НА ЖИВОТНЫХ? Гораздо проще заработать на любви к животным другими способами: торговать кормами, аксессуарами, собачьей парфюмерией и проч. А некоторые предлагают и такое: «Сделаю чучело из Вашего погибшего четвероногого друга. Занимаюсь таксидермией 28 лет. Качественно и быстро. Метро «Крылатское», Рублевское шоссе, дом...кв...телѕ». Тоже бизнес. Для Рублевки – самое оно. Что касается выгод, то себестоимость собачьих аксессуаров – максимум 20% от продажной цены, поэтому разнообразные миски, намордники, кружевные пуфики, люминесцентной окраски водоотталкивающие комбинезоны, пафосные ошейники, бантики-шмантики – гораздо более доходный и беспроблемный бизнес, нежели разведение качественных животных. А еще есть такие виды бизнеса на собаках, как издание журналов и газет для собаковладельцев, содержание гостиниц для собак (или, что проще организовать, т. н. «передержка»), собачьи парикмахерские, да и просто агентские услуги по купле-продаже щенков. Все это гораздо выгоднее, а суеты и ответственности меньше. И, конечно – дрессура. Дело это серьезное, ответственное, но и деньги за выучку собак платят хорошие. И правильно – лучше заплатить инструктору, чем потом обнаружить, что ваша московская сторожевая весело играет с домушником или, наоборот, платить врачам, которые будут лечить искусанного вашей невоспитанной собакой человека. Правильное воспитание собаки обходится не так чтобы слишком дешево, но и не запредельно дорого. Цена одного занятия – от 100 рублей (за базовый курс) в час при групповых занятиях и оплате полного курса авансом до $30 и даже выше за индивидуальное занятие по хендлингу, то есть по подготовке к выставке. А дрессировать надо – особенно если собака крупная и в породе заложена агрессивность. МЕЖДУНАРОДНЫЙ СОБАКООБОРОТ Собак, как любой товар, импортируют и экспортируют. Обычно – в индивидуальном порядке, то есть штучный товар для себя или под заказ. Впрочем, фанатики породы обычно повсюду ездят сами: каждый считает, что только свой глаз сможет точно оценить качество и перспективы щенка. Ввозят в Россию, конечно, только очень, очень породистых и отмеченных всевозможными регалиями собак. У них смешные имена, Джон Рождер Кинг Ньюпорт Саншайн IV – еще не самое длинное. Бобиков, Дружков и Шариков из—за бугра никто не повезет. Импортная собака со всеми административно-транспортными накладными расходами может запросто потянуть тысячи на три у. е., и это не предел. Везут для обновления породы, для освежения крови (инбридинг, или близкородственное скрещивание, – бич всех малораспространенных пород), для внедрения в породу новых черт экстерьера или рабочих качеств, для понтов, для повышения конкурентоспособности питомника. Да и просто для обновления «модельного ряда» – несколько лет назад только избранные знали, что такое ка—де—бо, а теперь щенки идут по паре тысяч баксов - значит, скоро подешевеют. На Запад из России везут собак весьма немного. Породы, традиционные для России, в которых наши спецы съели уже всех возможных собак и добились реальных успехов, на Западе не слишком-то востребованы. Ну где, спрашивается, в городе Париже сможет развернуться русская псовая борзая? Ей же промахнуть стадион – десять секунд...Или русский черный терьер – удавит соседскую кошку, приняв ее за зайчика, и разбирайся потом, хорошо, если в тюрьму не посадят. Вообще, по мнению некоторых собаководов, на Западе относительно велик спрос на линии пород, в которых многие традиционные свойства изменены или по большей части выхолощены: активные гончаки там неактивные, суровые кавказцы разучились охранять, гончие – гоняться. Лучше уж шар—пей: купил, обучил слегка, и пусть лежит на ковре. А вот на Восток собак вывозят. И не только в Корею, где последователи идей чучхе готовят из них вкусные (по корейским понятиям) блюда, но и в Китай – где в последнее время просто активизировался спрос на породистых собак. Дальневосточные собаководы уже в панике: из региона вывезли почти всех достойных представителей собачьей нации, особенно крупных пород, и совершенно неясно, кто теперь там будет обеспечивать качественный генофонд. Видимо, придется везти из центральной России. МАРКЕТИНГ ПО-РУССКИ Если вы покупаете собаку для разведения, имейте в виду: мода на собак столь же быстротечна, как и на юбки. Через год щенки от вашей сегодня очень модной, но еще не способной к размножению собаки упадут в цене, скажем, вдвое. Это относится ко всем породам – кроме, пожалуй, лабрадора. Щенки этих собак сейчас стремительно дорожают, и спрос на них будет стабильным по крайней мере ближайшие три – три с половиной года. Почему? Административный восторг привел к тому, что в верхах вспомнили о подзабытом способе давать взятки. Сделав круг, общество вернулось к гоголевским щенкам – только теперь уже не борзым, а к щенкам черного лабрадора. Их дарят чиновникам. Подаренный щенок может квалифицироваться как взятка в обычных, не крупных размерах: цена на лабрадорчика – от 600 до 1.000 долларов. Родство с собакой Путина зримо сказывается на цене – впрочем, максимум, до которого она может быть задрана, – это $1.500. Покупатели (не все, конечно) думают: мало ли где, на какой собачьей тусовке придет случай встретиться? Да только не ходит Путин на собачьи тусовки, ему человечьих хватает. Попробуйте наберите в Яндексе «продаются щенки как у Путина» – получите в ответ несколько десятков ссылок. Хотите породниться? Кликайте. А я бы взяла себе немодного боксера. Шерсти мало, а сердца, ума, преданности, веселья – больше некуда. И при этом – олимпийское спокойствие в нервной обстановке и мертвая хватка при необходимости. Вы видели, как боксеры виляют – не хвостом, а тем, что от него осталось? То—то же!

 Отправлено: 26.03.08 22:28. Заголовок: И нмного юмора в это..

И нмного юмора в этой серьезной теме.

Мысли о разведении собак или Как ты это ни делай - все неверно!


- Если у заводчика немного сук, то он - «размноженец», так как постоянно повторяет одни и те же вязки.
- Если у заводчика много сук, то он - «размноженец», который занимается массовым производством щенков и думает только о деньгах.
- Если заводчик отдает в чужие дома неплеменных сук, то у него проходной двор и он не любит своих животных.
- Если заводчик оставляет у себя неплеменных сук, то у него слишком много собак и он теряет видение породы.
- Если заводчик имеет только 2 неплеменных сук, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби.

- Если у заводчика один кобель, то он - «размноженец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания.
- Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек.
- Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут щенки?
- Если заводчик идет на вязку к чужому кобелю, то перекладывает проблемы содержания кобеля на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света.
- Если заводчик предоставляет своего кобеля для вязок, то он его эксплуатирует.
- Если заводчик не предоставляет своего кобеля для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями.

- Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет псиной.
- Если дом не пахнет собаками, значит, владелец их запер, а это - издевательство над животными.

- Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания.
- Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его собак наследственные заболевания.
- Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях.
- Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает.
- Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии.
- Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками.

– Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения больны.
- Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком «заразит» другие питомники.
- Если заводчик продал однажды щенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все собаки и щенки этого заводчика больны.
- Если заводчик возьмет назад больного щенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим собакам и щенкам своего питомника.
- Если он не возьмет назад щенка, так как слишком велик риск заразить других собак и щенков питомника, то ему безразлична судьба проданного животного.

- Если заводчик не продает щенков другим заводчикам, то он не способствует прогрессу породы.
- Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями.

- Если заводчик взял щенка у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца собаки.
- Если заводчик продает щенка другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его.
- Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби.
- Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится.
- Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он - «размноженец».
- Если заводчик участвует со своими собаками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков.
- Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания.
- Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует.
- Если заводчик публикует на форуме фотографии своих собак, то его главная цель - продать щенков.
- Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - выскочка.
- Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его собаки либо больные, либо страшные.

- Если заводчик продает щенков дорого, то он - хапуга.
- Если заводчик продает щенков недорого, то он сбивает цену другим.
- Если заводчик продает щенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков.
- Если он не продает щенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих.

- Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат.
- Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю.

- Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - выскочка.
- Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист.


(Автор неизвестен, перевод с нем. М. Людвиговой)

 Отправлено: 26.03.08 23:13. Заголовок: (обращение Гуманита..

(обращение Гуманитарного Общества США)

КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.

ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.

ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.

РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.

ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!

Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.

 Отправлено: 27.03.08 00:14. Заголовок: МУКИ ЗАВОДЧИКОВ :s..

МУКИ ЗАВОДЧИКОВ
(Линда Хазен Льюин)

Изучены крови,прочитаны книги,
Учтен экстерьер,и здоровье, и дух,
Отец обалденнй,все с этим согласны,
И мать-просто супер,вам скажут все вслух.

Вот выросли "детки",прошло все нормально.
Но вновь стоит выбор:кого же себе?
Вдруг будет кудрявым? Прямым? Или жестким?
Останется крохой иль рост до небес?

Что будет с зубами? Отпустятся яйца?
Купировать уши иль пусть уж висят?
Распустится лапа? Не слишком ли белый?
И что там с углами? - мыслишки свербят.

Как хвостик посажен?Куда тянет в ринге?
Научится ль ровно и прямо бежать?
Откуда взялась эта робость на ринге?
И что с головой?-не могу я понять.

И снова сюрприз - эти светлые глазки.
А дальше - еще:генетический брак.
Как может собака иметь недостатки,
Которых не предполагалось никак.

Ну как же не вскрыть себе вены,ребята?
Такие удары легко ль пережить?
Не зря нас ,"собачников",слышал когда-то
Зовут мазохистами,где ж тут шутить.

Счета ветврачей? Интерес ? Или "слава"?
Мы жили бы лучше,имея pet-dog,
Но всем нам знакомо то чувство,вы правы,
Когда "Совершенство" вдруг входит в ваш дом.

Оно родилось,и в том ваша заслуга
Ведь выбор родителей делали вы,
Вас ждет испытание нового круга-
Да,выставки,гонка за титулом и...

Дай Бог,чтоб Сокровище ваше и дальше
Во всем и всегда приносило вам свет,
И в год,чтобы выглядело точно также,
Как сейчас,когда недостатков в нем нет.

 Отправлено: 27.03.08 07:58. Заголовок: Галина пишет: И в г..

Галина пишет:

цитата:

И в год,чтобы выглядело точно также, Как сейчас,когда недостатков в нем нет.

 Отправлено: 27.03.08 12:47. Заголовок: Галина, какая же ты..

Галина,
какая же ты молодец!!!

 Отправлено: 27.03.08 13:15. Заголовок: Ulianna пишет: Гали..

Ulianna пишет:

цитата:

Галина, какая же ты молодец!!!

все как всегда в точку!

 Отправлено: 27.03.08 16:33. Заголовок: Действительно, что м..

Действительно, что муки заводчиков Вчера пришлось суку свою в 12 мес у хозяев
забрать, а теперь не знаю если пристраивать только в оч.хор. руки или себе оставлять, и будет
у меня их 5. Девка-то красивая от кобеля из самого известного питомника.

 Отправлено: 27.03.08 16:37. Заголовок: Ulianna наверное луч..

Ulianna наверное лучше руки искать...но если не найдутся...тогда и только тогда себе...мое сугубо личное ИМХО...а что до этого случилось???

 Отправлено: 28.03.08 13:59. Заголовок: Ирочка, да уменя про..

Ирочка,
да уменя просто слов нет одни слюни остались, видите ли хозяйка с девчонкой только у дома
гуляла (что бы свои дела приделать) и с ней только по своему общалась, ни о каких командах и речи не было
сколько я об этом не говорила, ведь команда ко мне-это должно быть святое.
Вот девчонка и стала за собаками убегать, и просто так, а хозяйка сказала что она за ней бегать не будет
придет ни куда не денется и уходила домой. Я только не давно узнала что моя собака сутки дома не была
а потом и двое и ее конечно ни кто не искал, она слава богу сама приходила.
Хозяйка сказала что собака должна сама все понимать. А то что это еще подросток которого ни чему
не учили этого ей не понять. В общем собака им не нужна и спокойно согласились на то что бы я ее пристроила. Я ее и забрала не могу же я ждать когда моя девчонка под машину попадет или по помойкам лазить будет
или бомжи ее сожрут.

 Отправлено: 28.03.08 18:46. Заголовок: Ulianna да уж... :sm..

Ulianna да уж...

 Отправлено: 06.05.08 21:49. Заголовок: Статья Галины Калини..

Статья Галины Калиниченко, опубликованная почти 10 лет назад в журнале "Мир собак" (№2, за 1998год), не потеряла своей актуальности и на сегодняшный день.


Великолепная статья, рекомендую ознакомиться тем, ко собирается купить щенка и вообще всем!


" Итак,вы решили приобрести щенка..Порода выбрана, осталось найти ЕГО, единственного... нет не щенка, а ЗАВОДЧИКА!
Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности.

Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьерно красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих о будущем породы? Hе виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "околопородные" животные будут похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах.

До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики.

Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом.


ТИПЫ ЗАВОДЧИКОВ

КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ.

Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество

примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, а затем стаффордширами, бассет-хаунды, бульмастифами, а колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.

Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук.

Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой.

При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами.

Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак.

Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников.

Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам , по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду.
Это их способ избавится от щенка. Есто крупные питомники которые отдают своих щенков в совладение , такой способ им выгоден для контроля , заводчику не интересно , что его щенок будет иметь безпорядочные вязки и безграмотные. Для этого он продает щенка в совладени.

При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться


СЛУЧАЙHЫЕ ЗАВОДЧИКИ

Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".

Они не имеют представления о кровных линиях, генетике, проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".

Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения.

Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раздарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы.

Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями.

Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.


"ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ

Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.


Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они на память знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами.

В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.

Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.

Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка, выставки , поездки дальние).

Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы.

Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы.

С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".

Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках.

Hастолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям.

В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем.


Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование.


"Хобби"-заводчики почти всегда обеспечиват покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.

ПОИСКИ ЗАВОДЧИКА

Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков.
Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества, но чаще в газеты дают объявления случайные или начинающие заводчики, а не солидные питомники."

Источник :
http://netmoney.com.ua/cgi-bin/dir/jump.cgi?ID=572

 Отправлено: 09.05.08 20:12. Заголовок: А я вообще в последн..

А я вообще в последнее время всем говорю "Вы хорошо подумали, прежде чем повязать собаку" и начинаю рисовать все ужасы беременности, родов, выращивания и пр. Ведь это такая ответственность!!!! Многие вяжут не сознавая что это такое и "с чем это едят".

 Отправлено: 09.05.08 20:53. Заголовок: strathbogy пишет: &..

strathbogy пишет:

цитата:

"Вы хорошо подумали, прежде чем повязать собаку"

Как правило, о том, что будет, никто из новичков не думает. Все представляют себе маленьких щеночков "уси-пуси". Прежде, чем повязать собаку, особенно крупную, живущую в квартире, стоит представить последствия пребывания стаи 3-4 месячных "малышей" в помещении...

 Отправлено: 12.05.08 14:07. Заголовок: Да, братцы а я вот в..

Да, братцы а я вот вчера на рабочем поселке была, щенки ротвейлера без документов, без прививок, с тусклой шерстью, с белой грудью и за них ПЯТЬ ТЫСЯЧ рублей, я в шоке! А мы... мясо, творог, кефир купим, прививки все сделаем да еще чтоб подороже, витамины - банками и опять же чтоб по-лучше, с выставок не вылезаем и за 10 000 не знаешь как продать.

 Отправлено: 12.05.08 14:28. Заголовок: Ulianna пишет: щенк..

Ulianna пишет:

цитата:

щенки ротвейлера без документов

Тогда, когда владельцы кобелей начнут отказывать в внеплановых вязках, щенки без документов будут рождаться реже.

 Отправлено: 12.05.08 14:42. Заголовок: это во всех породах ..

это во всех породах так...мне тоже звонят...подешевле...без документов...тысячи за 3-4...на охрану...а сколько уже вложено в этих щенков...никому не интересно...просто говорят...зачем нам ваши документы???

 Отправлено: 12.05.08 18:54. Заголовок: А потом с такими щен..

А потом с такими щенками приходят в вет.клинику и лечат на сумму большую, чем заплатили бы за щенка прилично выращенного ответственным заводчиком и с документами. Или же подрастает такая собачка и от нее хотят поскорее избавиться, так как с психикой у нее не все впорядке

 Отправлено: 12.05.08 19:31. Заголовок: strathbogy да...точн..

strathbogy да...точно...просто это людям трудно объяснить((( вот и сидим мы со своими правильно выращенными...правильно привитыми...и с нормальной психикой...

 Отправлено: 12.05.08 19:58. Заголовок: Я считаю, что клуб, ..

Я считаю, что клуб, через который вяжется сука, должен давать правдивую информацию заводчику и предупреждать его о вязках данной породы хотя бы в течении двух предыдущих месяцев! Это нормальный маркетинговый ход, что бы щенки последнего заводчика "не сели" и заводчик знал не только о трудностях родов и выращивания! Это цветочки...а вот ягодки...это продать!
Сейчас нормальное явление, если клуб договаривается с заводчиком о переносе вязки(если есть возможность перенести!).
Просто надо работать! Надеюсь данная информация будет полезна в первую очередь для руководителей всех клубов и мы не увидим в "Частнике" 6-8 объявлений по продаже щенков одной и той же породы одного возраста!

 Отправлено: 12.05.08 20:07. Заголовок: Мусси Пусси пишет: ..

Мусси Пусси пишет:

цитата:

6-8 объявлений по продаже щенков одной и той же породы одного возраста!

бывает к сожалению и такое...


но есть и обратный вариант...когда не смотря на предупреждения клуба...или других людей...заводчики...вяжут собаку...это уже наверное проблема другого порядка...а есть еще и варианты когда щенков продают и с документами по мизерной цене...как назвать это правильно..."сливают"...ну или почему так вот делают???

 Отправлено: 13.05.08 13:46. Заголовок: кадриль пишет: когд..

кадриль пишет:

цитата:

когда владельцы кобелей начнут отказывать в внеплановых вязках

Так внеплановых кобелей хватает, которые за щенка вяжут. Да даже дело в другом, ведь людям такое впаривают

 Отправлено: 14.05.08 20:12. Заголовок: Ulianna пишет: кото..

Ulianna пишет:

цитата:

которые за щенка вяжут

или вобще просто так...для здоровья кобеля...так они это объясняют...

 Отправлено: 14.05.08 22:25. Заголовок: Я уже сейчас подыски..

Я уже сейчас подыскиваю себе родителей моего будущего роти После всего прочитанного мне стало страшно Неужели все так запущено С МЭКом повезло случайно это понятно А если из питомника я возьму собу с кучей болезней но зато с ДОКУМЕНТАМИ что тогда

 Отправлено: 14.05.08 22:34. Заголовок: Валера надо правильн..

Валера надо правильно выбрать питомник...соответственно заводчика...и потом уже и щена...не торопится это главное...

 Отправлено: 15.05.08 15:12. Заголовок: Валера Я думаю Вы см..

Валера Я думаю Вы сможете отличить больного щенка от здорового и в основном питомники не будут прославлять себя больными собаками

 Отправлено: 15.05.08 16:20. Заголовок: НАБОЛЕЛО!!! вот еще ..

НАБОЛЕЛО!!! вот еще один пример...местного разлива...так скажем...у нас в курьянове год назад появилась сука "азиат"...из Таджикистана...я бы сказала...метис...нем. овчарки...и возможно азиата...с купированными ушами и хвостиком...в 1,5 года...повязали ее...азиатом...родилось 11 щенков...сейчас им...больше месяца...вобщем около двух...у парнишки осталось 3 щенка!!!...остальных продал...МОЛОДЕЦ блин....простите за выражение...а мы сидим...со своими сюсюкаем...не прививок он не делал...ничего...но продавал как от суки супер пупер пограничной азиатки...с великолепными охранными и прочими качествами...я же ее из Таджикистана привез...а собака без слез не взглянешь((((...ходил тут с щенками...муж у меня...ты их хоть привил??? счас вон сколько заразы...а он ему...так их ведь где-то около трех месяцев прививать то надо...вобщем...вот так((((((((((((

 Отправлено: 15.05.08 18:42. Заголовок: Валера , я рада, что..

Валера , я рада, что ты это понял. Больные щенки из хороших питомников мне что-то мало попадались. Больше больных попадалось БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ.

 Отправлено: 15.05.08 18:43. Заголовок: Ирочка , как я поним..

Ирочка , как я понимаю!!! И не знаю, что с этим делать...

 Отправлено: 15.05.08 21:01. Заголовок: Валера, предлагаю съ..

Валера, предлагаю съездить на монопородные выставки, лучше на националку. Посмотрите производителей, их щенков, если таковые будут вытасвляться, поговорите с владельцами питомников, познакомьтесь с ними и пр.... В общении может быть сложится впечатление о питомнике. Только сразу предупреждаю, что среди владельцев крупных питомников есть тенденция "обсирать" друг друга. Вы слушать слушайте, но особого внимания не обращайте. И вообще иногда бывает так, что на собаку которую поносят со всех сторон стоит посмотреть. Ведь не всем нравится конкуренция.

 Отправлено: 15.05.08 22:57. Заголовок: Валера не расстраива..

Валера не расстраивайтесь! Почему-то тема идет очень негативно, но ...
Во-первых, есть Анжела, которая как профессионал может в течении года-двух отследить интересующую Вас породу и дать рекомендации по приобретению щенка.
Во-вторых, конечно, от заболеваний никто не застрахован. Одно дело, когда они проявляются, другое дело, когда заводчик, зная, например, что его сука переболела Демодекозом (В Англии, Америке таких животных стерелизуют и не допускают к разведению), вяжет её и выставляет на продажу щенков, не информируя об этом покупателя! И это реальность, к сожалению. Но...как будущий заводчик интересуйтесь, звоните, вылавливайте из множества информациинужную
strathbogy пишет:

цитата:

И вообще иногда бывает так, что на собаку которую поносят со всех сторон стоит посмотреть. Ведь не всем нравится конкуренция.

Валера, действительно послушайте профессионала! Она плохого не пожелает...никому! (Интересно, кто и какую её собаку поносит?) Вот позезло человеку! Конкуренция, мать её!

 Отправлено: 15.05.08 23:23. Заголовок: Мусси Пусси , какая ..

Мусси Пусси , какая же ты добрая и всезнающая.
По теме "заводчик" ничего конкретного не написала, а вот пнуть из под тишка - это да! Ну как же пройти ммо высказывания strathbogy и не отреагировать?
Ты же себя считаешь заводчиком? Расскажи народу, какие у тебя принципы в разведении? На основе каких линий или семейств в породе строишь плем.работу со своими собаками? Чем руководствуешься при продаже щенков? По каким принципам создаешь (если создаешь) племенную базу?

 Отправлено: 16.05.08 21:06. Заголовок: Как надоела ваша меж..

Как надоела ваша междоусобица Давайте не ругаться По теме я все понял но выбирать питомник и щена буду сам Будте уверенны не ошибусь И быть может у нас появится второй ГЕРЦ

 Отправлено: 16.05.08 21:11. Заголовок: Валера пишет: И быт..

Валера пишет:

цитата:

И быть может у нас появится второй ГЕРЦ

вот это хорошая позиция!!! так держать!!!

 Отправлено: 19.05.08 23:17. Заголовок: Валера пишет: Как н..

Валера пишет:

цитата:

Как надоела ваша междоусобица

М-дя, Валера, просто каждый думает, что правее всех правых...
Я сейчас тоже выбираю питомник, тоже хочу собаку. Отдала предпочтение питомнику, где владелица на мой вопрос:"Какой тип сейчас в породе предпочтителен?" ответила тем, что повесила фотки лидеров международных выставок, фотки победителей монопородки в Америке (родине породы). Объяснила, чем отличаются собаки. Сказала, что они все хороши и лидируют, и отметила, что ей нравятся собаки вот с таким-то типом и объяснила почему. Грамотно так объяснила исходя из анотомии. И не смотря на то, какой тип собаки мне понравиться, она будет рада мне помочь с координатами заводчиков - сторонников данного направления. Было приятно!!!

 Отправлено: 19.05.08 23:28. Заголовок: strathbogy пишет: А..

strathbogy пишет:

цитата:

А я вообще в последнее время всем говорю "Вы хорошо подумали, прежде чем повязать собаку" и начинаю рисовать все ужасы беременности, родов, выращивания и пр. Ведь это такая ответственность!!!! Многие вяжут не сознавая что это такое и "с чем это едят".

Тем не менее есть люди, которые вяжут не подразумевая о трудностях. Щенам еще и два месяца не успевает исполниться, а они уже плачут и подстчитывают ущерб, если не продадуться по такой-то цене...А сами-то, сами, покупая щенка так торговались, так цену сбивали, что мол, какие затраты, ну родила, завтра еще родит...
Свое-то...всегда золотом кажется...

 Отправлено: 19.05.08 23:55. Заголовок: Анжела пишет: Щенам..

Анжела пишет:

цитата:

Щенам еще и два месяца не успевает исполниться, а они уже плачут и подстчитывают ущерб, если не продадуться по такой-то цене...

ю..вот сижу я со своими 3,5 месячными и ничего не подсчитываю...люблю всех...такие они у меня хорошие...это диагноз?????????????????????

 Отправлено: 20.05.08 08:40. Заголовок: Ирочка пишет: это д..

Ирочка пишет:

цитата:

это диагноз

Неизлечимая болезнь.
Ирочка пишет:

цитата:

и ничего не подсчитываю

потому что не сосчитать

 Отправлено: 20.05.08 22:20. Заголовок: Ирочка пишет: это д..

Ирочка пишет:

цитата:

это диагноз?????????????????????

Это в радость!!!

Валера пишет:

цитата:

может у нас появится второй ГЕРЦ

Кстати, а дети Герца как? не понесли дальше славное имя своего отца?

 Отправлено: 21.05.08 13:16. Заголовок: Анжела пишет: Кстат..

Анжела пишет:

цитата:

Кстати, а дети Герца как? не понесли дальше славное имя своего отца?

А как же!!! Юлианна - дочь Герца

 Отправлено: 21.05.08 19:11. Заголовок: Анжела пишет: Щенам..

Анжела пишет:

цитата:

Щенам еще и два месяца не успевает исполниться, а они уже плачут и подстчитывают ущерб, если не продадуться по такой-то цене...А сами-то, сами, покупая щенка так торговались, так цену сбивали

Оказывается щенков нужно кормить, за ними убирать, рано вставать, поздно ложиться, а какие из них точильщики... И все это на неопределенный период времени (пока не продадутся). А если ты еще занимаешься этой породой и как то контролируешь заводчиков, то такого наслушаешься в свой адрес - и щенков ты нам не продаешь и покупателей для нас не ищеш. И клуб такой сякой тоже этого не делает.

 Отправлено: 21.05.08 19:51. Заголовок: strathbogy ой и не г..

strathbogy ой и не говорите...вот звонят сегодня...нам бы хорошего кобеля...я говорю...ради бога приезжайте смотрите...встречный вопрос...сколько?...10 (уступим до 8)...ой а чего так дорого...мои мысли: вы хорошего кобеля хотите...или вам без разницы чего...лишь бы по деньгам устроило...


наболело: чтобы вырастить щенка до 3-4 мес. и он был "хороший"...сколько денег уйдет??????????????????????учитывая специфику породы...все наверное в курсе...у меня САО...

 Отправлено: 22.05.08 11:10. Заголовок: Ирочка пишет: ой а ..

Ирочка пишет:

цитата:

ой а чего так дорого

Ирочка и у нас аналогично, еще и так бывает...говоришь 10 а в ответ а почему так дешево... хороший щенок нам сказали от 15 и выше стоит...

 Отправлено: 22.05.08 12:47. Заголовок: Ulianna пишет: хоро..

Ulianna пишет:

цитата:

хороший щенок нам сказали от 15 и выше стоит...

ага...у нас тоже такая картина была...))))...

 Отправлено: 22.05.08 20:52. Заголовок: Все как всегда, из п..

Все как всегда, из помета в помет.

 Отправлено: 22.05.08 21:14. Заголовок: strathbogy пишет: В..

strathbogy пишет:

цитата:

Все как всегда, из помета в помет.

да...это точно...

 Отправлено: 29.05.08 00:09. Заголовок: Прикольно.... называ..

Прикольно.... тестик ....называется..."Проверь какой ты заводчик" http://www.akunin.ru/knigi/pelagia/pelagia_i_belyi_buldog/pitomnik/

 Отправлено: 29.05.08 10:22. Заголовок: мангуста уряяяя...у ..

мангуста уряяяя...у меня получилось...правда в пятом поколении...это нормально??? или с первого раза должно получится???

 Отправлено: 29.05.08 12:18. Заголовок: мангуста здорово, а ..

мангуста здорово, а у меня уже во втором поколении получилось
Оффтоп: в жизни бы так

 Отправлено: 29.05.08 12:31. Заголовок: Ulianna пишет: а у ..

Ulianna пишет:

цитата:

а у меня уже во втором поколении получилось

счас пойду проверю...что там у меня не так...

 Отправлено: 29.05.08 12:32. Заголовок: все...разобралась.....

все...разобралась...теперь у меня или во втором или в третьем поколении...)))

 Отправлено: 29.05.08 14:41. Заголовок: Ирочка пишет: .это ..

Ирочка пишет:

цитата:

.это нормально???

Ирочка ,
Ты достиг цели! Покойный Аполлон Николаевич гордился бы тобой!

Только старайтесь кобелей с кобелями (или сук аналогично) не вязать - они здесь реально размножаются.

А еще обратите внимание как с каждым пометом возрастает количество "генетического мусора" (животные которые вам не нужны): Оффтоп: всегда помните об этом когда соберетесь поэксперементировать в реале

 Отправлено: 29.05.08 14:58. Заголовок: мангуста пишет: Тол..

мангуста пишет:

цитата:

Только старайтесь кобелей с кобелями (или сук аналогично) не вязать - они здесь реально размножаются.

а мне написали что-то...ну вобщем нельзя вроде...

 Отправлено: 02.06.08 11:19. Заголовок: Ulianna пишет: еще ..

Ulianna пишет:

цитата:

еще и так бывает...говоришь 10 а в ответ а почему так дешево... хороший щенок нам сказали от 15 и выше стоит...

А у меня знакомая продавала азиатов, так был такой звоночек:
-"Сколько щенков в помете?"
-"8..."
-"И Вы хотите сказать, что у вас породистые щенки????"
-"???????"
-"У настоящих азиатов бывает всего два-три щенка!!!"

 Отправлено: 02.06.08 11:21. Заголовок: strathbogy пишет: В..

strathbogy пишет:

цитата:

Все как всегда, из помета в помет.

И ты все ни как не научишься, все удивляешься...все вяжешь...ну не угомонная, как скоч!