Добро пожаловать на форум!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение





Пост N: 612
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Муром
Рейтинг: 3

Замечания: Ссылка на сторонние сайты без разрешения администрации.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 15:55. Заголовок: Как подобрать пару своей суке.Поиски производителя-2

Нас можно найти здесь: http://iz-galakuna.nm.ru/ или http://www.ferari-flint-legrant.nm.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 12
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:46. Заголовок: Зика пишет: Раз уж ..


Зика пишет:

 цитата:
Раз уж вы непременно хотите получить потомство от своей суки и хотите, чтобы подбор кобеля был наиболее подходящим,пусть подбором займутся профессионалы.
Желаю вам отличных детей и самых лучших им владельцев!


Мы все, когда - то были зелёными, нас тоже тянули по породе профи, но пришло время когда моя куратор-разведенец с большим опытом сказала всё!!! Вперёд и без неё, с её слов я знаю и понимаю больше чем она. 3 года учила она меня, потом моя московская заводчица их бесценные знания помогли мне во многом. Да Заводчики и разведенцы - это те кто никогда не откажет в помощи начинающим, как в подборе производителей, так и знаниями! Занимаясь разведением надо отслеживать помёты по той породе, которая есть или занимаетесь, фиксировать, у кого от кого что родилось, кач-во, перекусы, недокусы, крипторхи и т.д. Это поможет в будущем вязать соб и не получать брак, генетически больных соб и т.д. Я прочла на вашем форуме много про инбридинг, я вот предпочту линейное разведение, чем гибридный дисгенез с ауткроссовым коб, естественно он не всегда присутствут, но опастность получить от импорта щенков низкого кач-ва сущ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 2425
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 17:02. Заголовок: GalaKuna это просто ..


GalaKuna это просто глюк форума...я специально ничего не делала...может лучше вы пока в этой теме будет продолжать...чтоб та не закрывалась...если узнаю почему и смогу исправить...верну все в старую темку...окей????

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 614
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Муром
Рейтинг: 3

Замечания: Ссылка на сторонние сайты без разрешения администрации.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 22:21. Заголовок: Ирочка Ирин,да можно..


Ирочка Ирин,да можно и не возвращать.Пусть и та тема висит.Там написано много и она долго загружается.Продолжим тут.А в своем первом сообщении я сейчас вставлю ссылку на ту тему.Кому будет интересно прочитать с самого начал смогу сразу же ее открыть.

Нас можно найти здесь: http://iz-galakuna.nm.ru/ или http://www.ferari-flint-legrant.nm.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 07:07. Заголовок: Irina пишет: Я проч..


Irina пишет:

 цитата:
Я прочла на вашем форуме много про инбридинг, я вот предпочту линейное разведение, чем гибридный дисгенез с ауткроссовым коб, естественно он не всегда присутствут, но опастность получить от импорта щенков низкого кач-ва сущ.



А можно поинтересоваться? В породе доберман, какие кобели у нас без импорта кровей в России?

http://dobermann-ekb.moy.su/blog/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 10:12. Заголовок: Я имела ввиду импорт..


Я имела ввиду импортных коб, и ауткросс с ними. Что в доберманах, что в любой другой породе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 10:17. Заголовок: Прошу прощения не зн..


Прошу прощения не знаю как сделать текст скрытным.
Гибридный дисгенез.
Однако помимо межвидовой гибридизации существует еще и межпопуляционная и межлинейная. В тех случаях, когда особи одного вида в течение достаточно большого промежутка времени живут несколькими обособленными группировками (популяциями), геномы данных популяций в целом и отдельных животных в частности, продолжая изменяться, расходятся все больше и больше. Следует отметить, что гены, кодирующие большинство белков организма, представлены в популяции не парой аллелей в каждой, а гораздо большим их количеством. При этом частота встречаемости в популяции разных аллелей одного гена различна и может изменяться. Например, частоты встречаемости аллелей одного и того же гена могут разойтись так, что в одной популяции аллель Аа будет у 80% животных и аллель Аb - у 20% зато в другой популяции аллель Аa будет отсутствовать вовсе, Аb будет присутствовать у 70%, да еще у 30% появится Аc. Приняв во внимание, что геном составляет огромное количество генов, нетрудно представить себе возможность и быстроту образования "новых", сильно отличающихся от исходного, геномов при достаточно длительной географической изоляции популяций. Таким образом, геном популяции - понятие не менее реальное, чем геном вида. А выше мы уже говорили, что слияние таких сильно различающихся геномов приводит к весьма негативным последствиям, получившим название гибридный дисгенез, т. е. нарушение стабильности генома.

Именно с этим явлением и пришлось столкнуться в последние годы многим разведенцам, особенно в крупных кинологических центрах. Невероятно усилившийся приток собак из других стран, обмен племенным материалом между ранее замкнутыми на себя популяциями вместо ожидаемого улучшения поголовья привел в ряде случаев к потере консолидированности породного типа и даже к ухудшению состояния пород. Здесь речь идет не только и даже не столько об экстерьере, но именно о благополучии, о состоянии породы в целом. В самом деле, ведется тщательный отбор производителей и подбор пар: при достаточно большом поголовье собака рискует быть исключенной из плана разведения за малейший недостаток. Щенков осматривают под матерью дважды и бракуют не скупясь. Взрослых собак надо обязательно отработать по дрессировке или испытать по охотничьим качествам, представить на экстерьерную выставку самое редкое раз в два года, а чаще ежегодно. А результат?! Количество мертворожденных или с врожденными уродствами щенков не уменьшается; пятна, подпалы, порочная фактура шерсти - на том же уровне. Никуда не исчезли неправильные прикусы и неполнозубость, остаются актуальными проблемы крипторхизма, дисплазии, поведения, не соответствующего породному типу. Больше становится случаев гермафродитизма, переношенной беременности, трудных родов, чрезмерной плодовитости и т. п.

Вот в такой ситуации и начинаются поиски генов-вредителей и их зловредных носителей. Дело это заранее обречено на провал. И даже не потому, что для анализа хорошо бы знать родословные не по четырем коленам предков, а гораздо дальше, все равно подобный материал в состоянии обработать только компьютер, а для этого еще надо уметь грамотно составить программу. Суть в другом. Мы выяснили, что признаки, выявляемые нами, для организма скорее не признаки, а комплексы. Так вот, все вышеперечисленные аномалии не связаны между собой только на первый взгляд. На самом деле все это - проявление системных эффектов, указывающих на то, что геном теряет свою стабильность. Эта разнородная масса нарушений, о многих из которых давно не было слышно, во всяком случае так часто, и есть веер реакций нестабильного генома, отражение серьезных изменений в биохимическом статусе организма. Система пытается саморегулироваться за счет использования всех внутренних резервов. И такая регуляция вполне осуществима, если только уровень внешних помех не будет нарастать с прежней силой. А наиболее значительной помехой в данном случае является бессистемное введение все новых и новых инородных геномов в существующую популяцию, т. е. усиление межпопуляционной гибридизации и, соответственно, гибридного дисгенеза. Чем мы, собственно, и заняты на данном этапе, вводя в размножение собак совершенно чужих кровей.

Разумеется, не всякое скрещивание собак разных кровей ведет к возникновению гибридного дисгенеза. Возможно и обратное: сочетание геномов будет удачным, и мы получим прекрасное потомство. Вот почему желательно, прежде чем широко использовать импортных производителей, проверить их по качеству потомства на ограниченном количестве вязок. Появление большого числа системных аномалий в потомстве и будет показателем дисгенеза. Не надо стараться любым импортированным кобелем перекрыть как можно больше местных сук. Возможен и такой вариант: пусть привозные собаки скрещиваются между собой и с гибридным поголовьем, местная популяция должна затрагиваться на минимальном уровне, а лучше вообще оставаться замкнутой на себя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 422
Зарегистрирован: 04.09.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 21:11. Заголовок: Вобщем как бы не рас..


Вобщем как бы не рассуждали, а результат приблизительно одинаковый : может будет, а может и нет(новая песня вместо штиблет(отрывок из песни)), пока не попробуешь не поймешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 617
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Муром
Рейтинг: 3

Замечания: Ссылка на сторонние сайты без разрешения администрации.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 23:42. Заголовок: Ольга Титова А разве..


Ольга Титова А разведение это всегда игра,повезт или нет.Но используя проверенных производителей,хорошо себя зарекомендовавших,у которых щенки уже успешно выставляются,всегда больше шансов получить качественное потомство.

Нас можно найти здесь: http://iz-galakuna.nm.ru/ или http://www.ferari-flint-legrant.nm.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: Россия, Ковров
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 00:01. Заголовок: Теория всегда одинак..


Теория всегда одинакова,а практика,увы,непредсказуема...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 3069
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 16:48. Заголовок: Rika то что далекова..


Rika то что далековато...это не страшно...присоединяйтесь))) извините что запоздало отвечаю)))

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1583
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 23:05. Заголовок: О кобелях и разведен..


О кобелях и разведении... Поговорим?


Скрытый текст


Татьяна Камеко (г. Днепропетровск)

Спасибо, уберите офигевших... (с) В.Вишневский Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 456
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Иваново
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 21:16. Заголовок: Галина пишет: Ибо э..


Галина пишет:

 цитата:
Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность. "


Галина пишет:

 цитата:
кто имеет необходимые навыки и знания…


но начинать-то когда-то надо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Россия, Брянск.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 11:05. Заголовок: Ирочка пишет: то пр..


Ирочка пишет:

 цитата:
то просто глюк форума...я специально ничего не делала...может лучше вы пока в этой теме будет продолжать...чтоб та не закрывалась...если узнаю почему и смогу исправить...верну все в старую темку...окей????

Это не глюк форума, это так надо. И Вы ничего с этим сделать или как-то исправить не сможете. Так будет всегда.
Правило платформы fastbb. Темы весом больше непомню сколько точно закрывает сервис автоматически.Это сделано для того, что б не было длинных тем по 1000 страниц, что б можно было просматривать все ответы(всю тему) нажатием ссылки All.
Кстати, с недавнего времени сервис автоматически открывает сам продолжение темы. Тот же стартпост что и в первой, то же название, в скобках пишет "продолжение". Почему этого не произошло тут -незнаю, какой-то сбой или никто не пытался ответить в закрытую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 4704
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 08:19. Заголовок: РПБ пишет: Это не г..


РПБ пишет:

 цитата:
Это не глюк форума, это так надо. И Вы ничего с этим сделать или как-то исправить не сможете. Так будет всегда.
Правило платформы fastbb. Темы весом больше непомню сколько точно закрывает сервис автоматически.Это сделано для того, что б не было длинных тем по 1000 страниц, что б можно было просматривать все ответы(всю тему) нажатием ссылки All.
Кстати, с недавнего времени сервис автоматически открывает сам продолжение темы. Тот же стартпост что и в первой, то же название, в скобках пишет "продолжение". Почему этого не произошло тут -незнаю, какой-то сбой или никто не пытался ответить в закрытую тему.


ага....понятно...а еще у нас бывает, что темки совсем малюсенькие закрываются...вот это точно ерунда какая-то))))

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Россия, Брянск.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 10:49. Заголовок: Ирочка пишет: ага....


Ирочка пишет:

 цитата:
ага....понятно...а еще у нас бывает, что темки совсем малюсенькие закрываются...вот это точно ерунда какая-то))))

Может там много фото? Т.е. закрытие темы зависит не от кол-ва страниц., а от ее веса в Мб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 4715
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 11:37. Заголовок: РПБ все может быть....


РПБ все может быть...хорошо что не часто...

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1146
Зарегистрирован: 14.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2

Замечания: указана ссылка без согласования с администрацией форумареклама без согласования с администрацией форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:37. Заголовок: Всем кто хочет повяз..


Всем кто хочет повязаться и подыскивает пару...

ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА ОППЕНГЕЙМЕРА

1. Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

2. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведёт к катастрофе.

3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцев. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

4. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев - нет. Всё зависит от конкретного производителя.

5. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман - верный шаг к неудаче.

6. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических" собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

8. Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители "мусорят". Имеет значение, лишь насколько хороши лучшие потомки собаки.

9. Не позволяйте персональным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10. Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на её недостатки.

11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки не существовало, не существует, и не будет существовать!

14. Не бойтесь вязать свою суку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостаток.

15. Не скрещивайте собак некомплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип - величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое - другого способа научиться этому не существует. В моем понятии - некомплиментарные типы - это те, что, имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.



питомник "С Вознесенского Посада" - миттельшнауцер и русский черный терьер http://voznesenskij-posad.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 444
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: Россия, Тейково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 21:12. Заголовок: Анжела пишет: 18. П..


Анжела пишет:

 цитата:
18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают.


Я не имею ввиду конкретного заводчика и никого не собираюсь обидеть, но есть такие заводчики, знающие, что их собака имеет дисквалифицирующие пороки, стараются это замаскировать и вяжут таких собак, получая в потомстве эти же пороки, причем сознательно, преследуя цель получения прибыли... Истинные породники никогда так не поступят, дорожа своим именем и болея за породу, они знают что разведение -это немалый труд и почти всегда больше затрат, чем выгоды!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 5652
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 21:56. Заголовок: Малыш :sm75: ..


Малыш

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 836
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Иваново
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 22:22. Заголовок: Малыш пишет: развед..


Малыш пишет:

 цитата:
разведение -это немалый труд и почти всегда больше затрат, чем выгоды


Я с Вами очень согласна!!!!!! тем более крупные породы!!!
Малыш

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет