Отправлено: 03.02.13 01:15. Заголовок: Про интернет-троллей

Почитайте.
Никого не напоминает?

 Отправлено: 03.02.13 01:15. Заголовок: Джимми Уэйлс: «Лучши..

Джимми Уэйлс: «Лучший метод борьбы с троллями — это игнорировать их и удалять их комментарии».
Проявляйте при этом максимальное спокойствие, выдержку, вежливость и корректность, и сами не нарушайте правила.
Троллинг – распространенное явление в мировой сети. Написано несколько научных трудов, защищено больше десятка диссертаций. Я же хочу привести несколько признаков, по которым можно вычислить тролля. Основано как на собственном опыте троллингования, так и на опыте по борьбе с троллями. И для незнающих.
Тролль – это пользователь интернета, главная цель которого – саботирование работы различных сайтов. Тролль развязывает конфликты на форумах и в чатах, на литпорталах публикует произведения, содержащие сцены насилия, порнографию, нецензурную брань. Короче, делает все, чтобы его заметили и поругали. Признаки атаки тролля:
Скандальность текста (темы или комментария). Так как главная задача тролля – развязывание конфликта, следовательно, и конфликт на ровном месте не появится. При этом тролли, не изобретая велосипед, используют определенный набор всегда «прокатывающих» тем: об отношениях между мужчиной и женщиной, о музыкальных стилях, о «добре-зле», специальные темы для профильных сайтов.
Если тролль выбрал какую-то тему местом приложения своей энергии, он сделает все, чтобы тему комментировали. А так как любой теме свойственно затухание, то тролль будет флудить и флудить, выдавая комментарий за комментарием. В том числе и под разными никами. Для этого тролль регистрируется под разными именами и, опять же, флудит. Если тему подозрительно много комментируют, и при этом в обсуждении участвует много незнакомого, нового народа – значит, эту тему атаковал тролль.
Тролль должен поддерживать конфликт, а для этого надо флудить, и флудить с такой скоростью, чтобы интерес у других обсуждающих не утихал. Поэтому тролль всегда очень быстро реагирует на чужие комментарии, оперативно на них отвечая. Нетролль (то есть законопослушный пользователь) может себе позволить долго не писать в тему.
Последнее слово всегда за троллем. Вытекает из предыдущего пункта. Тролль отвечает ВСЕГДА. Прекращение обсуждения – как серпом по троллевым чреслам, и сам он флуд никогда не прекратит. Даже если тему начнут игнорировать (что рано или поздно всегда происходит) – несколько последних комментов напишет тролль, пока сам не потеряет интерес.
Тролль отвечает всем. С троллем начинают спорить, частенько оскорбляют его. И при этом тролль никого не забудет, каждому ответит, и это опять же для того, чтобы поддержать чужой интерес.
Связанность комментариев. Это относится к троллям, использующим в одной теме несколько ников. Дело в том, что при большом скоплении спорящих лента комментариев имеет немного рваный логический характер: людей много, каждый ведет свою линию обсуждения. Троллевские же комменты логически связаны. И особенно гармоничную дискуссию тролль ведет сам с собой, то есть между разными своими никами.
Непримиримость. Тролль всегда спорит, при этом никакие доводы не заставят его поменять свою точку зрения.
Тролль всегда старается зацепить человека за личное – это заставляет человека оправдываться, спорить, оскорблять, угрожать...

 Отправлено: 03.02.13 01:16. Заголовок: Способы борьбы с тр..

Способы борьбы с троллями

Два эффективнейших способа, не требующих особого ума и сноровки. Действуют в ста процентах случаях.
Вмешательство администраторов и модераторов. Самый действенный способ. Есть только один подводный камень: юридический. Дело в том, что банить и применять другие меры начальство сайта может, основываясь исключительно на правилах сайта. В обратном случае (когда модераторы руководствуются иными мотивами, не базирующимися на правилах) на сайте может возникнуть ситуация злоупотребления властью. С другой же стороны, в самом проработанном правовом документе имеются правовые бреши. Правила сайтов чаще всего такой проработанностью не обладают, и тролли умеют ловко их обходить. Иными словами, уличить того или иного неугодного в троллинге проблематично: дурной характер и спорность высказываний – не повод для ярлыка «тролль». В конце концов, невозможно доказать с какой целью человек спорит и развязывает конфликт. Тролль – это тот, кто конфликтует исключительно ради конфликта. Но ведь есть и те, кто спорит ради истины. Таких нельзя назвать троллями. Таким образом, применение этого способа и последствия от этого – личная ответственность модератора, и при всем его эффективности не рекомендуется: легко ошибиться и принять за тролля не того.
Игнорирование. Тролль не переносит тишины. Интерес к теме, которую атаковал, тролль теряет быстро после того, как тему перестают комментировать.
Это – рекомендуемый антитроллевый метод. Но есть одна проблемка: трудно промолчать, тем более, если тролль задел за живое. К тому же, у большинства в голову заложено два стереотипа «Молчание – знак согласия» и «Последнее слово за сильнейшим».

Главная психологическая причина, по которой человек начинает заниматься троллингом, - это латентная (скрытая) агрессия. В реальной жизни скрытые агрессоры не могут позволить себе развязывать конфликты. Страхи, комплексы, неуверенность в себе. По Интернету же проблематично получить в нос, и сеть становится местом выплескивания накопившейся отрицательной энергии. То, что человек не может позволить себе в реале, он позволяет в инете. Плюс – дефицит общения, свойственный многим пользователям Интернета. Общение можно представить в виде обмена реакциями на слова и действия. Ведь неинтересно разговаривать с человеком, который никак не реагирует на твои реплики? Так же неинтересно писать SMS и не получать ответы. Получается, что цель общения – получение ответной реакции. Выражаясь языком интернета – флейм ради флейма. Тролли эту истину возвели в абсолют: для них важным является не качество комментариев, а их количество. Тролли, как правило, в жизни люди малообщительные или не получающие удовлетворения от общения. И, как уже было сказано, неуверенность в себе. В жизни человек закомплексованный, зажатый, тролль в инете преследует цель проэпатировать публику, раскрыться, привлечь к себе внимание. Лучший же способ для этого – конфликт.

 Отправлено: 03.02.13 11:06. Заголовок: Мне напомнило Абалих..

Мне напомнило Абалихину Ирину - с её наездами в темах на моё звание, статус ветерана, без доказательные посты с мифическими "партией и правительством", провокации через оскорбления. А её склонность писать по два-три комента подряд...А не так давно с форума свалила Коротина - так там всё было возведено в провокации, лживость, подлог. Ну да, хоть её просчитали...

 Отправлено: 03.02.13 11:16. Заголовок: Хвост 61, а по-моему..

Хвост 61, а по-моему, твой портрет яркими красками.

 Отправлено: 03.02.13 20:20. Заголовок: Галина Ну те, кто ан..

Галина Ну те, кто анализировать умеет (несмотря на "редакции") сами разберутся! А перепечатанные статьи, ещё и читать бы надо! А то всё малярные работы админа...

 Отправлено: 03.02.13 20:43. Заголовок: Хвост 61 пишет: А ..

Хвост 61 пишет:

цитата:

А перепечатанные статьи, ещё и читать бы надо!

Какие статьи, например?

 Отправлено: 04.02.13 10:25. Заголовок: Галина твой пост №51..

Галина твой пост №5115...



НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!
на многих форумах есть этот текст, первоисточник не удалось определить
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить".
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил".
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!".
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации (как на данном) - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема будет решена.

А вот и ещё:http://inosmi.ru/world/20120927/199937145.html

 Отправлено: 04.02.13 17:34. Заголовок: Хвост 61 я то ВСЕГДА..

Хвост 61 я то ВСЕГДА читаю, прежде чем выкладывать.


В общем, ты выложил практически, свой портрет.
Почти именно так ты и ведешь себя на форумах. Причем, на всех.

 Отправлено: 04.02.13 19:02. Заголовок: Галина А моё мнение ..

Галина А моё мнение - Ваш... Примеры с форумов где я себя веду недостойно озвучьте, но без хакерских подтасовок. А вот Вы в своём репертуаре - "Бей своих, чужие бояться будут" . Невдомёк, что у меня друзей много на facebook, а с многих местных я ушёл сам из за псевдо-инструктора, вот только мои темы они не удаляют от чего то.
Могу свалить и с этого, но мои посты и темы прошу удалить, а то опять ЭКСПЛУАТАЦИЯ чужого труда, ну да Вам не впервой.

 Отправлено: 04.02.13 19:10. Заголовок: Хвост 61 давай, оста..

Хвост 61 давай, останемся каждый при своем мнении. Ок?
Тебя без причины никто не трогает. Старайся быть сдержаннее.

 Отправлено: 04.02.13 19:54. Заголовок: Галина А когда трону..

Галина А когда тронут опять? Что делать? принимать оплеухи. Загляни в тему "Модератеру" , я там анализ подставы привёл...

 Отправлено: 27.04.13 11:21. Заголовок: Любой блог — это сум..

Любой блог — это сумма статей в блоге и комментариев к ним. Многие даже имеют привычку просматривать вполглаза статью, а потом сразу переходить к изучению комментариев: чтобы увидеть там «независимое» мнение.
Боевые тролли активно пользуются этим и часто набегают в комментарии: чтобы создать видимость перевеса своей точки зрения или — как минимум — максимально загадить их. При этом они применяют следующие подлые приёмы:

1. Укоренение

Самый распространённый приём, который многие даже не считают запрещённым. Тролль оставляет несколько комментариев в корне с возражениями и ехидными замечаниями к статье. Из-за этого при беглом просмотре комментариев складывается впечатление, будто точку зрения тролля поддерживает сразу несколько человек.

2. Пастила

Тролль копирует большие куски текста из других источников и вставляет их в комментарии. На вопрос «что же ты творишь, гад» тролль делает невинные глаза и говорит что-то типа «вставляю сюда текст целиком, так как ссылку могут не пропустить модераторы».

3. Дубляж

Демагог повторяет один и тот же комментарий по 5-10 раз: разным людям или даже одному и тому же человеку в разных ветках дискуссии.

4. Запростынивание

Тролль оставляет длинные простыни бредового текста с возражениями. При этом простыни генерируются по нехитрой схеме: тролль пробегается по статье, на ходу выдумывает с десяток «аргументов» уровня «это чушь» и оформляет свою «критику» в виде списка, иногда даже пронумерованного.

Такие простыни создаются троллями на ходу, буквально за пару минут, однако смотрятся при этом довольно солидно.

5. Шоковая терапия

Тролль использует максимально допустимый уровень грязи в комментариях: делает аватарку с рачленёнкой или фекалиями, активно употребляет матерные слова и содомитские намёки, вставляет в комментарии омерзительные картинки. Особо циничные тролли используют анимированные аватарки или даже стихи. Что важно, тролль никого не оскорбляет напрямую, просто размещает смердящий контент.

Суть метода в том, что банить тролля, вроде как, не за что, но значительную часть адекватных читателей он отпугивает: примерно так, как пахучий бомж отпугивает благородную публику из оккупированного им вагона метро.

6. Разрыв

Вредитель каким-нибудь образом рвёт ленту комментариев, делая её нечитаемой. Чаще всего для этой цели используется одна большая или несколько мелких картинок/видео. Более опытные тролли делают тоньше: вставляют ссылку из ресурса типа Википедии с процентами вместо русских букв в адресе. Например, вместо такой ссылки:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Галичский_диалект_караимского_языка

Ставится вот такая:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

Комментарии такая ссылка рвёт вполне успешно, однако тролль всегда может закосить под чайника, который вредительствует не по злому умыслу, а по наивной неопытности.

7. Плюсование

Тролль пробегается по комментариям и оставляет поддерживающие реплики типа «Молодец, хорошо его уел» всем своим сторонникам. Этим убиваются сразу два зайца: создаётся видимость численного перевеса и занимается свободное место для возражений. Теперь если кто-нибудь захочет поспорить со сторонником тролля, его комментарий будет размещён под тролльским «плюс один».

8. Загон

Тактика, используемая против авторов, которые получают большое количество комментариев. Тролль находит неотвеченный комментарий и пишет что-то вроде: «ололо, автору нечего ответить на такой убойный аргумент, автор слился».

Если автор статьи ведётся на троллинг и отвечает, тролль просто повторяет выпады на других неотвеченных комментариях: пока его не забанят или пока очередное «нечего ответить» не повиснет в воздухе.

9. Громоотвод

Метод особенно эффективен, когда троллю удаётся успеть в первые ряды комментаторов. Тролль пытается увести беседу в другую сторону — сделав личный выпад в адрес автора, ответив на какую-нибудь из предыдущих его статей или просто написав какую-нибудь острую чушь на модную в текущий момент тему.

В случае успеха обсуждение собственно статьи отходит на второй план: а это троллю и нужно.

10. Чёрный шум

Простой и эффективный метод, вполне доступный даже душевнобольным комментаторам. Идея в том, чтобы загаживать комментарии «пьяными» нейтральными репликами не по теме, типа «тра-та-та», «эх, автор, как же ты так» или «Бостон, Бостон, огребостон».

Методы противодействия

По каждой из вышеприведённых атак можно написать отдельную большую статью с разбором эффективности разных лекарств. Однако есть две универсальные рекомендации.

Во-первых, не стесняйтесь банить гадящих: они мешают не только вам, но и вашим читателям.

Во-вторых, не играйте с троллями в их игру. Вскрывайте их грязные приёмы ответами с описанием конкретного метода троллинга: дескать, вы используете уловку такую-то, ваша цель — такая-то и такая-то.

Опыт показывает, что хоть полностью очистить комментарии от низкопробного троллинга и невозможно, однако при некоторых затратах времени вполне реально поддерживать в комментариях минимальный уровень порядка.

PS. На фотографии к посту — Лондон.

Update 1. О том, как делать ссылки без процентов, я писал в статье «30 правил хорошего комментария», пункт 17:

http://fritzmorgen.livejournal.com/560165.html

Update 2. Комментарии на «Эхе Москвы»:

http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1058110-echo/#comments

АВТОР СТАТЬИ: fritzmorgen
Источник: nstarikov.ruЗапись опубликована на сайте Ящик пандоры. Оставить комментарий.