Добро пожаловать на форум!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение





Пост N: 90
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 14:26. Заголовок: Рабочая собака


Форумисты, мы вот тут, задались вопросом

КАКУЮ СОБАКУ МОЖНО НАЗВАТЬ РАБОЧЕЙ? ЧТО ТАКОЕ РАБОЧАЯ СОБАКА?
ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ СОБАКА ОТ РАБОЧЕЙ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


главный тролль


Пост N: 140
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 18:32. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..




И что с дурами разговаривать? Итог один...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5280
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 19:04. Заголовок: Хвост 61 пишет: И ч..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
И что с дурами разговаривать? Итог один...



Хвост 61 это ты про кого?
Давно не "мылся"?
Получаешь замечание. Пока.

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 142
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.13 13:58. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/V..




Брут.


собакам ВОВ



Вот и без них.

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5408
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 00:11. Заголовок: ХВАТКА О характере,..


ХВАТКА

О характере, темпераменте, агрессии, добыче и жертве

Вы знаете, коллеги, как безошибочно отличить человека, профессионально занимающегося поведением животных или хотя бы понимающего то, о чём он говорит, от дилетанта, старательно раздувающего щёки? Очень просто. По употреблению красивого слова «темперамент». Как правило, то, что дилетант называет темпераментом, на самом деле — калька английского temperament, т.е. характер. В нашем же отечестве у темперамента две ипостаси: бытовая (тут можно вспомнить зажигательные танцы темпераментных мужчин или, по мне, так лучше — женщин) и научная, в которой термин «темперамент» обозначает типы высшей нервной деятельности, разработанные ещё академиком Павловым (сангвиник, меланхолик, флегматик, холерик). Темперамент лишь составляет ОСНОВУ развития характера, но не сам характер. Собственно характер формируется в процессе индивидуального развития. Это не только скорость динамических процессов, но и интеллект. Ну а лучшее бытовое определение термина «характер» предложено Львом Толстым: «Харктер — это судьба». Вы спросите, чего это я так завёлся? Ответ прост. С малого начинаются глобальные ошибки. Причём уже не в сфере бла-бла, а в практике дрессировки. От непонимания терминов начинается методическая путаница. Эта же путаница порой в полной мере присутствует в голове тренеров по защитным службам и ринг-спорту, когда речь заходит о хватке, что порой (не всегда, а порой — только потому, что собаки высокого уровня многое «прощают» тренерам) приводит к печальным результатам: формальной (т.е. вялой, неэмоциональной, слабо мотивированной) работе собаки и отказам на соревнованиях.



Хватка

Защитная служба без хватки, как известно, ноль без палочки. Хватка — одновременно и конечная цель задержания, и основной инструмент положительного подкрепления во время обучения по ЗС. Именно правильное использование подкрепления-хватки — главное искусство в работе тренера. Но, для того чтобы чем-то управлять, необходимо это что-то иметь.

Начало

Таким образом, первая задача тренера — постановка хватки. Для её решения необходимо выбрать мотивацию. Тут есть небольшой выбор.

1. Методика мотивирования собаки на базе мотивации избегания. Коротко её можно описать как метод «загнанной в угол крысы» — собака испытывает неприятные ощущения до тех пор, пока не укусит рукав или что-либо ещё из того, что предлагет ей дрессировщик. Как известно, причинять боль можно разными способами, но использовать и даже описывать этот метод я не считаю возможным как абсолютно негуманный и аморальный.

2. Методика мотивирования собаки на базе игровой мотивации. Его часто не вполне корректно называют методом добычи. Действительно, в его основе привычка собак охотиться за проносящимся мимо объектом, но охотиться понарошку, играя, ибо только слабоумный будет всерьёз охотиться на тряпку, жгутик или дрессировочную подушку.

Я подробно писал об этом неоднократно (см. «МДС» № 6/2013), поэтому остановлюсь лишь на том, что игре любого живого существа присущи эмоции и азарт. Азартным мы, по сути, называем яркое, эмоционально (со знаком +), окрашенное мотивированное поведение, направленное на достижение определённой цели. Азарт, как правило, появляется тогда, когда собака сразу не может достать предмет, но ей ясно, что результат (поимка жгутика или подушки) достигаем. Как правило, щенок (в идеале игрой в догони жгутик или тряпку надо начинать заниматься примерно с полуторамесячного возраста щенка), в наших реалиях чаще взрослая собака, знакомится с предметом постепенно — пса аккуратно разыгрывают, поначалу отдавая предмет почти без сопротивления. Замечу, что у собак так называемого рабочего и спортивного разведения (обращу внимание читателя, что в настоящее время это уже не совсем одно и то же) желание преследовать и хватать движушиеся предметы является не просто врождённым, оно у них сильнейшим образом выражено. Выражено настолько сильно, что некоторые тренеры используют мячик в качестве конечного подкрепления в методике с использованием условного сигнала (в частности, щелчка кликером). Таким образом, хотя не уверен, что с точки зрения физиологии такое сравнение уместно, их желание схватить движущийся объект сильно напоминает безусловный рефлекс, на базе которого строится выработка условного и формируется условная связь с определённым сигналом. Другими словами, желание хватать то, что убегает, у таких собак сильно напоминает аналогичное поведение у кошек, с поправкой на колоссальную разницу в интеллекте (да простят меня кошатники). Собак, зацикленных на предмет, обучают практически всем мыслимым видам современной дрессировки — от спасательной службы до ИПО. Выдающимся представителем этого направления является дрессировщик Барт Беллон, посещавший с семинарами и нашу страну.

Когда собака охотно и весело хватает предмет (повторю, собак спортивного и рабочего разведения этому учить не нужно, они всё умеют сами), наступает второй этап — этап развития хватки. Многие собаки отдельных служебных пород — бельгийские, голландские, немецкие овчарки рабочего разведения (впрочем, не только они, конечно, но они — как правило) — имеют опять-таки врождённую склонность плотно держаться зубами за схваченный предмет. Щенки спортивно-рабочего разведения описанных выше пород и некоторых других плотно и жёстко хватают зубами жгут. У других такую склонность надо формировать, но развивать её необходимо у всех. При таком способе хватка изначально формируется на базе игрового поведения — поведения игровой борьбы.

Игровая борьба немыслима без определённого уровня агрессии, но агрессии так сказать шуточной, имитационной, ограниченной определёнными рамками. Т.е. изначально животное сражается как бы понарошку. На этом этапе конечной целью (результатом) игры для собаки явлется получение приза — того, что часто называют добычей: рукава (или «ноги»), короче говоря, защитной амуниции, которую дрессировщик отдаёт собаке. Другими словами, на начальных этапах обучения при использовании игрового метода борьба собаки с помощником — это по сути игра в борьбу со специальным снаряжением, надетым на помощника.

На более поздних этапах меняется алгоритм получения собакой приза — дрессировщик отдаёт дрессировочный предмет (рукав, подушку) не сразу и не каждый раз. И так же, как затянувшаяся спортивная борьба людей порой переходит в драку, так и степень серьёзности собаки в игре с рукавом или предметом со временем увеличивается — животное начинает злиться всерьёз, включается механизм фрустрации (подробнее об этом позже).

У рабочих западноевропейских овчарок игровой аспект (игровое поведение) довольно быстро уступает место настоящей агрессии. В зависимости от местных традиций и выбранной дисциплины методика существенно меняется: от закармливания на первых этапах обучения собаки сброшенными рукавами (ИПО) до полного отсутствия сбросов в КНПВ, т.е. у собак в КНПВ настолько сильная врождённая мотивация, поведение «догони — укуси — борись» настолько для них естественно, что подкреплением становится возможность его проявления, то есть возможность догнать, схватить и бороться практически неограниченное время. Глядя на работу голландцев, сказать, что они играют, язык не поворачивается. Поэтому метод голландских тренеров охарактеризовать термином «игровой» было бы абсолютно неправильно. Это РАБОТА с агрессией — о чём, собственно, и говорят сами голландцы. Играют голландцы с собакой только на первых этапах обучения щенка хватке. Но и об этом позже — в следующей главе.

В любом случае многократное награждение собаки рукавом (как это принято в ИПО) приводит к тому, что рукав становится своеобразным суперпризом, т.е. неким сверхценным объектом, получив который, собака уже не обращает абсолютно никакого внимания на помощника — ситуация не жизненная, но широко используемая в спорте. В других дисциплинах ринг-спорта ситуация иная, но речь в данном случае не об этом.

Итак, игровой метод можно охарактеризовать следующим образом. Это развитие навыков защитной службы на базе двух форм игрового поведения: а) преследование движущегося предмета; б) возня с ним.

При использовании игрового метода рано или поздно наступает этап, когда тренер вынужден искусственно фрустрировать поведение собаки, повышать уровень её агрессии.

Вот тут мы подошли к работе и формированию поведения на базе агрессии, но подробнее об этом в следующих номерах.

Иван Затевахин

Елена Затевахина

Источник

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 949
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 12:09. Заголовок: Галина пишет: ХВАТК..


Галина пишет:

 цитата:
ХВАТКА


А вот как занимаются со щенками малинуа, которых уже с 8 недель тренируют для соревнований по Монньдьерингу



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5592
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.14 01:35. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
А вот как занимаются со щенками малинуа, которых уже с 8 недель тренируют для соревнований по Монньдьерингу



Супер!
Прикольно.

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 950
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.14 09:37. Заголовок: Галина пишет: Супер..


Галина пишет:

 цитата:
Супер!


Да, но это будут очень узкоспециализированные спортивные собаки.Не для простых смертных, так скажем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет