Добро пожаловать на форум!!! Приятного общения!!!

АвторСообщение





Пост N: 90
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 14:26. Заголовок: Рабочая собака


Форумисты, мы вот тут, задались вопросом

КАКУЮ СОБАКУ МОЖНО НАЗВАТЬ РАБОЧЕЙ? ЧТО ТАКОЕ РАБОЧАЯ СОБАКА?
ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ СОБАКА ОТ РАБОЧЕЙ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]





Пост N: 49
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 17:47. Заголовок: ladasi пишет: Форум..


ladasi пишет:

 цитата:
Форумисты, мы вот тут, задались вопросом

КАКУЮ СОБАКУ МОЖНО НАЗВАТЬ РАБОЧЕЙ?



Не в первый раз

Я думаю, что все таки те, которые реально работают в милиции, на границе, таможне, МЧС, поводырями и т.д.
Есть спортивные - те, что с дипломами по дрессировке.
Можно, наверное, говорить о природных рабочих качествах щенка или взрослой собаки. Т.е. потенциально рабочая.

А что такое пользовательская Любую собаку можно использовать в каких то целях


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 103
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 18:06. Заголовок: так, чем, чем они от..


так, чем, чем они отличаются
всех вроде дрессируют, в большей или меньшей степени, все как бы "работают"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 702
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Муром
Рейтинг: 3

Замечания: Ссылка на сторонние сайты без разрешения администрации.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 19:00. Заголовок: Знаете,это как в спо..


Знаете,это как в споре "чем отличается собака от кошки?".Можно спорить до бесконечности и всеравно каждый останется при своем мнении.

P.S.хотя одно отличие между кошкой и собакой всеже есть

Нас можно найти здесь: http://iz-galakuna.nm.ru/ или http://www.ferari-flint-legrant.nm.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 23:54. Заголовок: ladasi пишет: так, ..


ladasi пишет:

 цитата:
так, чем, чем они отличаются



Кто???? Те, кто в МЧС работает или сидит на цепи в коттедже?

ladasi пишет:

 цитата:
всех вроде дрессируют, в большей или меньшей степени, все как бы "работают"



Откуда взялось понятие "пользовательская собака" и что это такое?

Если все "как бы работают", то можно считать, что чих, лежащий на подушке и релаксирующий хозяйку - рабочий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 53
Зарегистрирован: 22.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 20:56. Заголовок: Я своего МЭКа считаю..


Я своего МЭКа считаю рабочей собакой Он в любую минуту защитит меня и мою семью Может работать и по запахам и нянчиться с детьми Для этого не обязательно работать в милиции или мчс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 3562
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.08 21:04. Заголовок: ladasi ну я лично сч..


ladasi ну я лично считаю...что каждая собака работает в своей области...охотничьи - охотятся...сторожевые - сторожат, бойцовые - на бои...ну и т.д. ...вот если собака проявляет себя...в своей рабочей области...она...рабочая...мое ИМХО

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 21:48. Заголовок: Прикололо название &..


Прикололо название "пользовательская"

Архангельский Кинологический Центр Служебно-Спортивного собаководства. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 204
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Москва-Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 12:23. Заголовок: Пользовательные соба..


Пользовательные собаки — это общее, не слишком точное наименование многочисленной группы собак, используемых для самых разнообразных нужд человека, как например, пастушьи собаки, ездовые собаки, служебные (розыскные) собаки, собаки проводники для слепых, военные собаки, стороженые собаки и т. д. В преобладающем большинстве это собаки крупные, спокойные, с врожденными сторожевыми качествами и преданностью человеку.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 205
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Москва-Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 12:29. Заголовок: Первые одомашненные ..


Первые одомашненные собаки, скорее всего, были и сторожами, и помощниками на охоте. Затем исторически сложилось деление собак на группы в зависимости от их хозяйственного назначения. Первыми появились охотничьи и сторожевые собаки, позднее — декоративные собаки, от которых не требовали никакой службы. Такая классификация пород собак является в значительной степени условной. С развитием человеческого общества область применения некоторых пород собак радикально изменилась. В наибольшей степени это относится к охотничьим собакам, которые в настоящее время либо находятся на грани исчезновения, либо переходят в разряд домашних любимцев. Многие из них нашли применение на службе в полиции, в социальной сфере (собаки-проводники слепых и т. п.).

В большинстве книг о собаках породы сгруппированы по типологическому признаку или по характеру их применения, например комнатно-декоративные или подружейные собаки. В различных странах число групп варьирует.
В Европе обычно различают десять групп, утвержденных Международной кинологической федерацией (МКФ, или FCI):
1) Пастушьи породы
2) Сторожевые, розыскные и служебные породы
3) Терьеры
4) Таксы
5) Охотничьи (по крупному зверю)
6) Охотничьи (по мелкому зверю)
7) Подружейные (за исключением английских пород)
8) Подружейные собаки (английские породы)
9) Борзые
10) Комнатно-декоративные
Английский клуб собаководства (Кеннел-клуб) определяет шесть групп собак:
1) Охотничьи (гончие, борзые)
2) Подружейные
3) Терьеры
4) Пользовательные породы
5) Служебные породы
6) Комнатно-декоративные
Американский клуб собаководства различает следующие шесть групп:
1) Охотничьи (подружейные)
2) Охотничьи (гончие, борзые)
3) Служебные породы
4) Терьеры
5) Комнатно-декоративные
6) Неохотничьи породы



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 20:40. Заголовок: но в этом списке нет..


но в этом списке нет рабочих собак!
А перврначальная тема форума: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ СОБАКА ОТ РАБОЧЕЙ?

Что такое рабочая собака - я знаю. А вот кто придумал термин пользовательская?! Возможно этот слоган из книг Советских времен?

Архангельский Кинологический Центр Служебно-Спортивного собаководства. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 206
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Москва-Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 07:03. Заголовок: На мой взгляд, рабоч..


На мой взгляд, рабочая собака и есть пользовательная! Будь то служебная порода или охотничья или другая...используемых для самых разнообразных нужд человека.
А вот как правильно ? пользовательская или Пользовательная? от слова "Польза".
bagiraK пишет:

 цитата:
Возможно этот слоган из книг Советских времен?


конечно уже современные авторы всевозможных книг, совсем другое несут в мир читателей, и кто во что горазд! Такое иногда прочтёшь, хоть стой,хоть падай!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 16:17. Заголовок: Согласитесь, что ест..


Согласитесь, что есть много интересного в новых книгах. Но точно, что некоторые предлагаемые за догму методы дрессуры - неграмотны и устаревшие.
Хотелось бы побывать на ваших дрессировках. Поискать что-нить новенькое. У вас много опытных спортсменов! (например по аджилити)

Архангельский Кинологический Центр Служебно-Спортивного собаководства. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1191
Зарегистрирован: 14.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2

Замечания: указана ссылка без согласования с администрацией форумареклама без согласования с администрацией форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 14:10. Заголовок: А вот такой вопросик..


А вот такой вопросик: что значит собака для охраны?

питомник "С Вознесенского Посада" - миттельшнауцер и русский черный терьер http://voznesenskij-posad.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 446
Зарегистрирован: 28.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 00:08. Заголовок: Ну если для охраны х..


Ну если для охраны хозяина то примерно так Всего 3 команды Чужой,спокойно,свой. Но каждая команда имеет целый комплекс действий.Свой-соба равнодушна к человеку,нельзя нападать на хозяина,гладить,кормить.На предложение пищи-нападение.Спокойно-человек может передвигаться по комнате,не делая угрожающих движений,вести себя более-менее развязанно.Обращаться к собе нельзя.Пытаться что то вынести из квартиры -нападение.Чужой-человек опасен,каждое движение контролируется,рука в карман-зубы у кисти,наклоняется к хозяину-зубы у паха.Но прежде обязателен курс общей дресировки .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 94
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 08:01. Заголовок: Анжела пишет: А вот..


Анжела пишет:

 цитата:
А вот такой вопросик: что значит собака для охраны

Вы же сами на него ответили Марго, на соседнем форуме

Все мои собаки думают,что они лабрадоры! Даже Берны!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:12. Заголовок: Рабочая собака-это т..


Рабочая собака-это то,что может приносить пользу людям! Это помощник и надежный партнер.В далекие 70-е я начинал дрессировку под руководством Разумовой А.Н. Было у нее много любимчиков,одним из них был и я.Даже в те годы,когда было очень много хорошо подготовленных собак,она говорила про меня и моего Ората,что такие собаки (по рабочим способностям) бывают один раз в десять лет! Ее слова подтвердили и первые соревнования по военизированному многоборью в Подмосковье,когда я стал чемпионом России.Вспоминая те годы,могу предположить,что имею право иметь собственное представление о вопросе,который поставлен для обсуждения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2202
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 21:51. Заголовок: Евгений пишет: могу..


Евгений пишет:

 цитата:
могу предположить,что имею право иметь собственное представление о вопросе,который поставлен для обсуждения.



На форуме любой человек имеет право на собственное мнение.

Регистрируйтесь, рассказывайте о себе, о своих собаках. Опытному дрессировщику всегда есть о чем рассказать, а народу - о чем его спросить.
Милости просим.

Спасибо, уберите офигевших... (с) В.Вишневский
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 919
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Иваново
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 22:11. Заголовок: Галина пишет: Опытн..


Галина пишет:

 цитата:
Опытному дрессировщику всегда есть о чем рассазать, а народу - о чем его спросить.
Милости просим.


Всегда рады!!! Делитесь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1291
Зарегистрирован: 14.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2

Замечания: указана ссылка без согласования с администрацией форумареклама без согласования с администрацией форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 10:39. Заголовок: Шнауцеры в спорте!!!..


Шнауцеры в спорте!!! Летние соревноевания по аджилити (2008).
Эолис Нарния



РАБОЧАЯ СОБАКА!!!

питомник "С Вознесенского Посада" - миттельшнауцер и русский черный терьер http://voznesenskij-posad.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1373
Зарегистрирован: 14.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2

Замечания: указана ссылка без согласования с администрацией форумареклама без согласования с администрацией форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 22:18. Заголовок: ШНАУЦЕРЫ (даже самые..


ШНАУЦЕРЫ (даже самые маленькие) ОХРАНЯЮТ





питомник "С Вознесенского Посада" - миттельшнауцер и русский черный терьер http://voznesenskij-posad.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 17:43. Заголовок: И всё же - РАБОЧАЯ с..


И всё же - РАБОЧАЯ собака - это подготовленный, сдавший и получивший сертификат, работающий (по своей дрессировке) ПЁС!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
админ




Пост N: 6617
Info: все в порядке...
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 17:49. Заголовок: хвост 61 Захарка в п..


хвост 61 Захарка в прыжке никогда не видела чтобы азиаты ТАК...прыгали...первый раз...увидела как...он это делает...когда ездили в Шую...года три...назад...

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч и Султан Сардор Зобарович)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 25
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 22:57. Заголовок: Да, он попрыгунчик! ..


Да, он попрыгунчик! А в длину мы на 7-9м прыгаем, правда, если ров встретится иль канава.

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 11:36. Заголовок: Удел рабочей, служеб..


Удел рабочей, служебной собаки- рано или поздно "спишут". и хорошо, если у пса есть хозяин, с кем она и проведет остаток жизни- такую собаку прежде всего брали как любимца, и даже после "списания" такие собаки вместе с хозяином не перестают ходить на службу- фиг с ним, довольствием- эти псы и думать не будут, остаться дома или пойти с хозяином-попробуй дома собаку оставь- такой вой возмущения будет... пока моя Цитана проходит ежегодную аттестацию в МЧС и принимает участие в соревнованиях- она ЖИВЕТ! и я с ней...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
младший модератор




Пост N: 655
Зарегистрирован: 10.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 11:38. Заголовок: citana пишет: пока ..


citana пишет:

 цитата:
пока моя Цитана проходит ежегодную аттестацию в МЧС и принимает участие в соревнованиях- она ЖИВЕТ! и я с ней...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 113
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Владимр
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:23. Заголовок: citana пишет: моя Ц..


citana пишет:

 цитата:
моя Цитана проходит ежегодную аттестацию в МЧС и принимает участие в соревнованиях- она ЖИВЕТ! и я с ней...


Пусть так будет долго-долго!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 192
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Шуя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:47. Заголовок: citana пишет: пока ..


citana пишет:

 цитата:
пока моя Цитана проходит ежегодную аттестацию в МЧС и принимает участие в соревнованиях- она ЖИВЕТ! и я с ней...

Уважаю !! А как аттестируют-экзамен здаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 93
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 09:05. Заголовок: Как не бывает бывших..


Как не бывает бывших пограничников, так и не бывает бывших рабочих псов!

Живой Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 09:39. Заголовок: 3 этапа минимум. ппл..


3 этапа минимум. ппл-проверка послушания и ловкости-шагистика с усложненными препятствими, поиск в лесу- самостоятельная работа собаки, без видимого контакта с хозяином, и техногенный этап- развалины с кострищем, дымом, шумом, тоже собака здания обследует одна. и везде заманчивые "ложняки"- спрятанная одежда и копченая колбаска обратила внимания собачка на это- досвидос! до следующей аатестации на любой поиск- 20 минут. а есть еще командный этап- на обширной территории- несколько квадратных км- сборная команда ищет пострадавших и эвакуирует с оказанием мед.помощи. у нас 2 раза- 1 место в командном этапе, а в 2007 году Цитана стала лучшей поисковой собакой по результатам соревнований в ЦРЦ, еще в междунар.соревнованиях на Украине -2 место по лесу, и получила именную почетную грамоту от Шойгу, а в последующем- 2 почетные грамоты губернатора (Меня), извините, не удержалась, чтоб похвастаться...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 09:39. Заголовок: Марина kredo_54 Ал..


Марина
kredo_54
Алексей Колобов
спасибо за теплые слова!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 196
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Шуя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 14:47. Заголовок: хвост 61 пишет: Как..


хвост 61 пишет:

 цитата:
Как не бывает бывших пограничников, так и не бывает бывших рабочих псов!

Прямо в яблочко!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 197
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Шуя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 14:50. Заголовок: citana пишет: получ..


citana пишет:

 цитата:
получила именную почетную грамоту от Шойгу, а в последующем- 2 почетные грамоты губернатора (Меня), извините, не удержалась, чтоб похвастаться...

А что - не похвастаться -когда есть чем Вам-приятно а молодежи -поучительно-пускай стараются!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 15:06. Заголовок: Алексей Колобов :sm..


Алексей Колобов

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3060
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 17:08. Заголовок: citana , Лен, привет..


citana , Лен, привет!
Цитана - это уже легенда!

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 21:02. Заголовок: :sm81: Галина такое..


Галина такое ощущение, будто день рожд. у меня- так настроение поднимается!!!

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3070
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 21:12. Заголовок: citana пишет: такое..


citana пишет:

 цитата:
такое ощущение, будто день рожд. у меня- так настроение поднимается!!!


А это - чтобы и дальше поднималось.))))



Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 110
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 22:32. Заголовок: Галина пишет: Цита..


Галина пишет:

 цитата:
Цитана - это уже легенда!


Это точно! А какие Детки у неё Леночка спасибо за Цезаря! Я думаю что многие присоединятся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 12:17. Заголовок: Галина спасибо! Nadi..


Галина спасибо!
Nadin
узнаете своего? Еще Дима пусть попытается Цельму найти

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 283
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Аньково
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 01:05. Заголовок: Nadin пишет: Я дума..


Nadin пишет:

 цитата:
Я думаю что многие присоединятся!


точно

Алён, не знаю как Надюша... но я твой экзамен с успехом завалил Цельме тоже показывал, не признаёт зараза А где она там?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 119
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 18:32. Заголовок: http://s55.radikal.r..



Собачья работа!

Это сержант Соловьёв и Сенти Бери Ашеп в Пяндже.




[реклама вместо картинки]

Живой
http://img141.imageshack.us/img141/2448/dogt.png
Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
младший модератор




Пост N: 689
Зарегистрирован: 10.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 18:45. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 6892
Info: все в порядке...
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 21:33. Заголовок: хвост 61 ой...а где ..


хвост 61 ой...а где это???

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч и Султан Сардор Зобарович)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 233
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Шуя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 21:41. Заголовок: http://i009.radikal...


А потом можно вот так!!!

Принципам не изменяют! Их совершенствуют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 6893
Info: все в порядке...
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 09:42. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч и Султан Сардор Зобарович)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 120
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 11:06. Заголовок: Это сержант Соловьёв..


Это прапорщик Степан Шишин с ОГСР (тоже Пяндж).







Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Пост N: 6895
Info: все в порядке...
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 11:45. Заголовок: настоящие рабочие со..


настоящие рабочие собаки...

С Уважением ИРИНА,Юзгуль и Макар Саныч и Султан Сардор Зобарович)))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 13:02. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 14:27. Заголовок: хвост 61 Сереж, а ..


хвост 61

Сереж, а у нас есть какая то ассоциация рабочик собак (ну армейская, полицейская), просто у америкосов - у них прям - и звания собакам дают и значки к ошейникам прицепляют и эмблемы рисуют

это эмблема ведомства


это картинка на одежде


ну а это на сайте про военных собак Америки, творчество (на лицо явная неполнозубость )


у нас как то не так пафосно.... (хотя мне обидно, у них есть сайты о военных србаках с 40-х годов)

Двадцать пять веков назад можно было, наверное, сказать, что человек понимает себя самого так же хорошо, как и любую другую часть своего мира. Сегодня человек есть то, что он понимает менее всего. Б.Ф. Скинер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 121
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 15:23. Заголовок: Жень! У нас их роль ..


Жень! У нас их роль принижена (во многом незаслужено), они считаются - как средства усиления. Хотя, делают больше. Что сказать, у нас госудаоство такое, где и люди то не больно ценятся!
Я живу в самой прекрасной стране, но в самом ужасном государстве!

p.s.:На форуме у ИГЛОС есть тема "Собаки герои", вот там я немного пишу.


Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 59
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 16:11. Заголовок: а какой у них форум?..


а какой у них форум?

Двадцать пять веков назад можно было, наверное, сказать, что человек понимает себя самого так же хорошо, как и любую другую часть своего мира. Сегодня человек есть то, что он понимает менее всего. Б.Ф. Скинер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
младший модератор




Пост N: 690
Зарегистрирован: 10.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 16:46. Заголовок: http://igolsdog.foru..


http://igolsdog.forum24.ru/ Жень, вот ссылка

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 60
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 17:56. Заголовок: Марина пишет: Жень,..


Марина пишет:

 цитата:
Жень, вот ссылка



спасибо

Двадцать пять веков назад можно было, наверное, сказать, что человек понимает себя самого так же хорошо, как и любую другую часть своего мира. Сегодня человек есть то, что он понимает менее всего. Б.Ф. Скинер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 18:10. Заголовок: хвост 61 Здорово!!..


хвост 61

Здорово!!!!

Особенно понравилась подпись - у победы сто отцов

Двадцать пять веков назад можно было, наверное, сказать, что человек понимает себя самого так же хорошо, как и любую другую часть своего мира. Сегодня человек есть то, что он понимает менее всего. Б.Ф. Скинер Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 127
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 14:54. Заголовок: Есть старые статьи п..


Есть старые статьи по спасателям -






(Есть ещё по подготовке спасателей на воде)


Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 59
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 21:44. Заголовок: по воде- присылай, п..


по воде- присылай, по поводу Усова, я его читала, чуть было не начала готовить собаку по его методу, слава Богу, опомнилась, он же учит находить спичечный коробок или кусок ткани под завалом или снежным слоем, а у нас на аттестации специально кладут свежеснятую одежду в схрон- собака обозначила- до свидания! потому, что в завале, дома например, и одежда и предметы- все в куче будет, и пока собака все это будет обозначать, люди будут гибнуть... А так спасибо за внимание к нашей службе:)

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 163
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 11:58. Заголовок: http://s54.radikal.r..







Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 72
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 12:46. Заголовок: хвост 61 Спасиба!! и..


хвост 61 Спасиба!! и фото ОЧЧЧень хорошее, уважаю их!

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 216
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 21:51. Заголовок: citana загляни в тем..


citana загляни в темку "О собачьем героизме", найдёшь и спасателей.


Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 80
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 16:26. Заголовок: хвост 61 Спасибо!! А..


хвост 61 Спасибо!! А вот наши как -то скупятся на памятники... мало их совем у нас, а люди все пытаются изобрести новинки техники, но собаку ничем не заменишь- и дай Бог, чтоб люди видели в собаках не предмет наживы или выставочную модель, а лучшего друга, который не предаст, и не подумает- а чем можно заменить хозяина

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 229
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 20:26. Заголовок: Алёна, согласен!..


Алёна, согласен! http://www.fwsdog.ru/pages/home.aspx Зайди по ссылочке, там найдёшь по подготовке спасателей материалы.


Живой пёс - лучше мёртвого льва!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3761
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:14. Заголовок: У Стивена Сигала два..


У Стивена Сигала два немца. Он даже занимается их дрессировкой!

Смотрим здесь: http://kiwi.kz/watch/ovht74atw95i/<\/u><\/a>

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 747
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:42. Заголовок: Рабочая собака - та,..


Рабочая собака - та, что работает (служит), а не просто обученная!

Живой пёс - лучше мёртвого льва!

http://img134.imageshack.us/img134/3664/untit98555led1.jpg<\/u><\/a>[/img][/url]
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 757
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 10:27. Заголовок: click here..

Живой пёс - лучше мёртвого льва!

http://img134.imageshack.us/img134/3664/untit98555led1.jpg<\/u><\/a>[/img][/url]
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.08.11
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 10:11. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 17:48. Заголовок: Во? Опять "нович..


Во? Опять "новичёк"... Хотя всё и в сохранности...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 291
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 20:22. Заголовок: Хвост 61 пишет: Во?..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Во? Опять "новичёк"... Хотя всё и в сохранности...


Как это вы так?

Собаки умнее, чем мы о них думаем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 12:41. Заголовок: Лариса Был забанен! ..


Лариса Был забанен! Так как - одним высказывать гадости можно, а другим и ответить (даже корректно) нИзя!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 48
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 20:55. Заголовок: Особенности примене..



Особенности применения служебных собак для досмотра автотранспортных средств и перевозимых ими грузов
Досмотр автотранспортных средств (автобусов, микроавтобусов, грузовых и легковых автомашин, различных видов прицепов к ним, мотоциклов и мотоколясок) заграничного следования, перевозимых ими грузов и товаров осуществляется на досмотровых площадках, оборудованных шлагбаумами для въезда и выезда, светофорами, дорожными знаками и разметкой, освещением, ограждением, досмотровыми ямами с подсветкой, боковыми эстакадами и консольными вышками для досмотра сверху, а также приставными лестницами, в присутствии водителя автотранспортного средства и лица, сопровождающего грузы.
Досмотр автотранспортных средств, въезжающих в Российскую Федерацию, проводится отдельно от досмотра автотранспортных средств, выезжающих из Российской Федерации с разделением въездного и выездного потока автотранспорта по его типам (автобусы, легковые, грузовые автомашины). При этом досмотр может проводиться как непосредственно на полосах движения, так и в специально отведенных местах (павильонах, боксах).
При организации досмотра автотранспортных средств должны соблюдаться следующие правила:
– за досматриваемыми автотранспортными средствами устанавливается наблюдение;
– досмотр начинается только после прибытия автотранспортного средства на установленное для досмотра место, полной остановки, выключения двигателя и проверки у водителя и пассажиров документов на право пересечения государственной границы, документов на транспортные средства, грузы, товары и животных;
– перед началом досмотра у водителя (владельца) уточняется, не имеется ли в ней предметов, укрытых от пограничного и таможенного контроля, а из автобусов и легковых автомашин выгружаются багаж и ручная кладь;
– в ходе досмотра особое внимание обращается на поведение лица, предъявившего к досмотру автотранспортное средство;
– при проведении специального досмотра с демонтажем отдельных частей автотранспортное средство после досмотра предъявляется водителю (владельцу) в исправном состоянии.
Последовательность проведения досмотра автотранспортных средств устанавливается в зависимости от их вида технологическими картами досмотра. Расчетная продолжительность досмотра не должна превышать: автобусов с пассажирами – 30 минут; грузовых автомашин – 20 минут; легковых автомашин с пассажирами –15 минут.
При досмотре инструктор розыскной (специальной) собаки должен обращать внимание на следующие признаки наличия в автотранспортных средствах человека или предметов контрабанды:
– поведение собаки (активное принюхивание, подача голоса, царапанье лапами, беспокойство и т.д.);
– отсутствие или повреждение пломб и приспособлений для пломбирования, повреждение тентов крытых кузовов и ослабление натяжения крепежных тросов тента;
– следы вскрытия обшивки салона, багажника, контейнера, упаковки грузов;
– наличие дополнительного бензобака (за исключением моделей, где дополнительный бензобак предусмотрен), а также ресивера;
– деформация сидений, спинок кресел, различие во внешних и внутренних размерах автотранспортных средств, контейнеров, упакованных грузов;
– наличие нескольких запасных колес, дополнительных узлов и агрегатов (второй аккумулятор, генератор и т.д.).
Розыскные собаки применяются, как правило, для досмотра автофургонов, грузовых автомашин, контейнеров и крупногабаритных грузов.
Досмотр ведется вначале снизу по периметру от задней части автомобиля или от кабины в зависимости от направления ветра. Управление собакой осуществляется коротким поводком или без поводка в зависимости от степени ее подготовленности.
Наиболее эффективным является управление собакой без поводка, собака меньше тормозится, активнее работает, а инструктор имеет возможность наблюдать за поведением собаки и психологическим состоянием (поведением) водителя или лица, сопровождающего груз.
Специальные собаки могут применяться для досмотра автобусов, автофургонов, грузовых машин, контейнеров, крупногабаритных грузов, а также легковых автомобилей (по указанию старшего пограничного наряда).
Досмотр туристического автобуса осуществляется в следующей последовательности:
– досмотр багажа (ручной клади) в предназначенном для этого месте в присутствии старшего туристической группы;
– наружный досмотр автобуса по периметру (слева направо или наоборот с учетом направления ветра);
– внутренний досмотр салона начинается, как правило, с задней части и обследуется каждый ряд кресел. Работа заканчивается досмотром кабины водителя и передней двери.
Управление собакой осуществляется коротким поводком или без поводка.
Досмотр легкового автотранспорта осуществляется в следующей последовательности:
– досмотр ручной клади;
– досмотр автомашины по периметру с осмотром багажника и салона.
Для определения способа управления собакой инструктор руководствуется уровнем ее подготовленности и соблюдением мер предосторожности, чтобы не поцарапать кузов, не порвать или загрязнить сидения.

При досмотре автобуса, легковых автомашин двери и окна должны быть открытыми, так как при нахождении людей в транспорте идет усиление концентрации запахов. В закрытых автомашинах у собаки быстро наступает адаптация к запаху (чем сильнее концентрация, тем быстрее привыкание). При открытых дверях и окнах накопленный (устоявшийся) запах быстро улетучивается, а от запа-хоносителя (человека, ВВ, НС, оружия) идет постоянная диффузия запаха и собаке легче его обнаружить.
Досмотр автофургонов, грузовых автомашин, контейнеров, крупногабаритных грузов специальными собаками проводится в той же последовательности, как и розыскными собаками. В целях активизации (заинтересованности) работы собаки ежедневно в период службы необходимо производить учебные закладки: места закладок, время, способы маскировки должны постоянно меняться.
На ОКЛП (КПП) с интенсивным движением транспорта, т.е. увеличенной нагрузкой на служебных собак целесообразно за инструктором закреплять 2-х собак:
первый вариант:
– 2 розыскные – с одной работает 1,5–2 часа, затем ставит ее в отведенное место (будку, вольер), берет вторую собаку и продолжает работу. Периодической сменой собак инструктор может обеспечить эффективный досмотр транспорта в сложной обстановке;
– одна розыскная, вторая специальная – работая одновременно выполняют сразу две задачи;
второй вариант:
– два специалиста и две розыскные или две специальные собаки применяются одновременно (одна по низу, другая по верху транспортного средства).
При обнаружении в ходе досмотра неисправных (поврежденных) пломб, (отсутствия пломб) или признаков, указывающих на возможное укрытие внутри нарушителей государственной границы, либо грузов и товаров, запрещенных к ввозу в Российскую Федерацию или вывозу из Российской Федерации, информируются представители таможенной службы.
Во время досмотра автотранспортных средств необходимо соблюдать следующие меры безопасности:
– двигаться с собакой по дороге навстречу транспорту (по левой стороне);
– переходить дорогу в установленных местах;
Запрещается:
– подходить к транспортным средствам и начинать досмотр до их полной остановки, выключения двигателей и отключения агрегатов, находящихся под электрическим напряжением;
– досматривать транспортные средства без представителя соответствующего экипажа, бригады, команды;
– пользоваться при досмотре не установленным для этих целей,
а также не исправным инструментом и приспособлениями, использовать подручные материалы;
– находиться вблизи работающих двигателей, агрегатов и механизмов, прислоняться к транспортным средствам;
– начинать досмотр автотранспорта, не убедившись в устойчивости и надежности крепления, находящегося внутри груза.


Особенности досмотра пассажирских поездов, грузовых составов и перевозимых ими грузов

Досмотр пассажирских поездов и грузовых составов заграничного следования осуществляется в соответствии с технологической схемой пропуска и проводится на пограничной железнодорожной станции.
Для досмотра поездов на пограничной станции (контрольном посту) оборудуются наблюдательные вышки и перекидные мостики, досмотровые колодцы, электрическое освещение, проводная связь, устанавливаются технические средства пограничного контроля. Территория пограничной станции (контрольного поста) огораживается и прикрывается по периметру сигнализационными устройствами.
В целях недопущения бесконтрольной посадки (высадки) лиц, а также выявления, предупреждения и пресечения других правонарушений на территории пограничной железнодорожной станции организуется система наблюдения за пассажирскими поездами, грузовыми составами, местами погрузки (выгрузки, хранения) грузов и товаров и ближайшими подступами к ним.
Продолжительность досмотра пассажирских поездов и грузовых составов не должна превышать времени их стоянок, установленных расписанием (графиком) движения.

Последовательность досмотра, состав и количество проводящих досмотр пограничных нарядов устанавливается технологическими картами досмотра с учетом типа и количества вагонов и характера грузов. При этом определяется порядок досмотра каждого типа поездов (грузовых, пассажирских, грузо-пассажирских), и порядок досмотра мест, наиболее доступных для укрытия нарушителей правил пересечения государственной границы или оборудования тайников.
При организации досмотра с применением служебных собак старший пограничного наряда обязан:
– в зависимости от количества и типов вагонов, характера грузов, оперативных данных и наличия времени определить способ досмотра (движением досмотровых групп):
а) в одностороннем порядке, т.е. с хвоста или головы состава в зависимости от направления ветра;
б) движением досмотровых групп навстречу друг другу;
в) движением досмотровых групп от установленного рубежа (вагона) в противоположных направлениях (на разрыв);
г) действиями трех и более досмотровых групп (комбинированный).

– совместно с инструктором определить способ применения и создать условия для успешной (эффективной) работы служебных собак;
– обеспечить соблюдение мер безопасности (на электрифицированных участках железных дорог досмотр вагонов начинается только после остановки и отключения контактной сети и заземления);
– в случаях обнаружения собакой признаков нахождения в вагоне (вагонах) человека или признаков контрабанды произвести тщательный досмотр.

Основные правила применения служебных собак для досмотра железнодорожного транспорта:
– пассажирские поезда досматриваются с помощью собак только по указанию старшего пограничного наряда;
– при досмотре грузовых составов инструктор с собакой всегда должен двигаться впереди досмотровой группы на удалении не менее 10–15 метров;
– запрещается применять собак для досмотра наливных цистерн, вагонов (полувагонов), груженых цементом, удобрениями, химикатами и др. ядовитыми материалами;
– в целях сохранения высокой работоспособности собак в период несения службы, как правило, с помощью собак не досматриваются порожние вагоны;
– наиболее тщательно досматриваются закрытые опломбированные вагоны (полувагоны),

контейнера, груженые различными грузами;
– досмотр вагонов (полувагонов), платформ может производиться как по низу, так и поверху, но, учитывая, что диффузия (распространения) запаха происходит снизу вверх, наиболее эффективным способом является досмотр поверху.
При досмотре пассажирских поездов и железнодорожных составов инструктор розыскной (специальной) собаки должен обращать внимание на:
– наличие проломов в бортовой и донной частях вагонов;
– нарушение целостности упаковки грузов (контрольной ленты, досок, фанеры, рубероидного, брезентового или целлофанового покрытия);
– нарушение пломб и правил пломбирования;
– наличие лаг, образующих под контейнерами, грузами пространство, достаточное для проникновения человека;
– наличие емкостей и пространств, не предусмотренных конструкцией вагона;
– наличие пространств (ниш) между металлоконструкциями сложной формы и донной частью вагона, пространства среди лесоматериалов и пространства, образуемого смещением груза во время транспортировки;
– следы вскрытия потолков, вентиляционных решеток, стеновых панелей и т.п.;
– недостаточно жесткую фиксацию люков в цистернах и вагонах-хопперах (зерновозах);
– следы пребывания человека (нарушение пылевого слоя, поверхностного слоя сыпучих грузов, свежие царапины, окурки, пепел, сгоревшие спички, остатки пищи, продукты питания);
– другие признаки проникновения в вагоны (грузы) нарушителей правил пересечения государственной границы, незаконного перемещения грузов и товаров.
Досмотр осуществляется в следующей последовательности:
а) при досмотре одной досмотровой группой крытых опломбированных вагонов инструктор с собакой, двигаясь впереди наряда на расстоянии 10–15 м, посылает собаку под вагон для обнюхивания щелей пола, стенок вагона и щелей двери. Управление собакой осуществляется, как правило, без поводка;
б) груженые полувагоны и платформы целесообразно досматривать поверху. На полувагон собака поднимается по специально оборудованной лестнице (лестнице-лотке). Поднявшись на вагон, инструктор посылает ее на обыск, сам остается на месте до тех пор, пока собака не обнюхает все места, где может укрыться человек или находиться контрабанда.
Переход собаки с одного полувагона на другой осуществляется при помощи лестницы-лотка.
Собака может посылаться на досмотр и по низу, но для этого требуется более тщательная подготовка и тренировка.
При досмотре сыпучих грузов (гравий, песок, руда, уголь) обыскивается вся поверхность груза, но особенно тщательно по углам.
а) при досмотре движением досмотровых групп от установленного рубежа (вагона) в противоположных направлениях (на разрыв) инструктор (инструктора) с собакой производят досмотр в следующей последовательности:

первый вариант:
– инструктор с собакой (собаками) после остановки поезда в зависимости от направления ветра (с хвоста или головы вагона) досматривает состав по низу. После досмотра докладывает старшему пограничного наряда по результатам досмотра (номера вагонов, где собака проявила беспокойство, как правило, на этих вагонах он оставляет красные флажки). После чего начинается досмотр досмотровыми группами;

второй вариант:
– инструктор с собакой включается в каждую досмотровую фуппу и досмотр с собакой осуществляется в установленной последовательности.
Опытом применения собак в службе КПП установлено, что вскрытие вагона, в котором собака обнаружила признаки нахождения человека или предметов контрабанды и реальное подкрепление (задержание) значительно повышает эффективность ее работы.
в) при досмотре движением досмотровых групп навстречу друг
другу и комбинированным способом всегда целесообразно досматривать состав с использованием служебных собак, а затем досмотровыми группами.
В случаях обнаружения в опломбированных вагонах, контейнерах, грузах источников запаха предметов, запрещенных для перемещения через границу, инструктор докладывает старшему пограничного наряда и в дальнейшем действует по его указанию.
Служебные собаки также могут применяться для обыска местности вдоль железнодорожного полотна в полосе 25–30 м на участках вероятного выброса вещественных доказательств.
Специальные собаки при досмотре железнодорожных составов применяются так же, как и розыскные.
В ходе применения служебных собак необходимо соблюдать следующие меры безопасности:
– не подходить к транспортным средствам и начинать досмотр до их полной остановки, выключения двигателей и отключения агрегатов, находящихся под электрическим напряжением;
– не пользоваться при досмотре не установленным для этих целей, а также неисправным инструментом и приспособлениями, использовать подручные материалы;
– не начинать досмотр вагонов, не убедившись в устойчивости и надежности крепления, находящегося внутри груза;
– не выполнять какие-либо работы и действия за обслуживающий персонал станций;
– при подъеме и спуске собаки на полувагон пользоваться исправной лестницей-лотком;
– при переходе с вагона на вагон инструктор обязан проявлять осторожность, осмотрительность, экипировка должна соответствовать периоду года.


Особенности применения служебных собак для досмотра воздушных судов и перевозимых ими грузов и товаров

Досмотр воздушных судов, выполняющих международные полеты, осуществляется с использованием служебных собак в исключительных случаях до начала посадки в них пассажиров и погрузки багажа (грузов), а при прибытии из-за границы – после высадки пассажиров и выгрузки багажа (грузов). Досмотр проводится в присутствии одного из членов экипажа.
При использовании розыскных и специальных собак необходимо соблюдать следующие правила:
– ограничить доступ обслуживающего персонала на борт воздушного судна и передвижение членов экипажа;
– не досматриваются пилотская кабина и кухни;
– управление собакой осуществляется коротким поводком;
– последовательность досмотра определяется старшим пограничного наряда в соответствии технологической картой досмотра;
– расчетная продолжительность досмотра: узкофюзеляжных – 20 мин., среднефюзеляжных – 30 мин. и широкофюзеляжных до 40 мин.;
– собака должна быть чистой (вытерты лапы, волосяной покров без признаков линьки).
Служебные собаки могут также применяться для досмотра контейнеров, крупногабаритных грузов, ручной клади. Места и порядок их досмотра, а также порядок действий при обнаружении укрывшихся в них лиц, незаконно перемешаемых через государственную границу грузов и товаров отражается в технологических картах.
Способы досмотра:
– пассажирский салон – с хвоста или носовой части по рядам;
– грузовой отсек (первый этаж) – от носовой или хвостовой части самолета;
– контейнеры и крупногабаритные грузы – методом наружного досмотра с обнюхиванием собакой дверей, щелей.
При обнаружении собакой признаков нахождения (проникновения) в конструкциях самолета, контейнерах, крупногабаритных грузах нарушителей или предметов контрабанды, инструктор розыскной (специальной) собаки докладывает старшему пограничного наряда.
При использовании служебных собак в аэропортах необходимо соблюдать следующие правила:
– передвигаться с собакой только в установленных местах;
– управление собакой осуществлять поводком. Категорически запрещается использование собаки без поводка;
– подходить к самолету только после остановки двигателей;
– при досмотре багажных отсеков убедиться в надежном креплении грузов.


Особенности применения служебных собак для досмотра морских и речных судов и перевозимых ими грузов и товаров

Служебные собаки (розыскные и специальные) на морских ОКПП (КПП) могут применяться:
– в досмотровых группах по осмотру российских судов заграничного следования – по необходимости;
а) на приход – досмотр судна и перевозимых ими грузов;
б) на отход – досмотр крупногабаритных грузов перед погрузкой и досмотр судна;
– по необходимости – в досмотровых группах по осмотру иностранных грузовых судов и перевозимых ими грузов;
– в дозорах по осмотру территории складирования грузов на причалах.
При применении служебных собак по досмотру морских СУДОВ необходимо соблюдать следующие правила:
– во время осмотра исключить передвижение членов судокоманды, чтобы не отвлекать собаку от работы;
– инструктор с собакой двигается впереди состава наряда в сопровождении одного из членов судокоманды, который открывает двери кладовых, люки и т.д.;
– встречное движение досмотровых групп нецелесообразно, собака отвлекается от работы;
– собаки, как правило, не применяются для досмотра камбуза, жилых помещений членов судокоманды, холодильных установок, капитанского мостика, машинного отделения и трюмов с цементом, ядохимикатами и наливных судов;
– перевозимые на судах лихтеры, вагоны, автомашины, контейнеры и крупногабаритные грузы досматриваются после выгрузки их из судов или перед погрузкой.
При досмотре инструктор обращает внимание на:
– поведение своей собаки;
– нарушение порядка крепления чехлов шлюпок и оборудования палубной надстройки;
– наличие на судне помещений, отсеков, не предусмотренных конструкцией судна;
– наличие посторонних предметов и следов, указывающих на возможность пребывания поблизости посторонних лиц;
– нарушение упаковки грузов и пломб на контейнерах и ящиках;
– нестандартное поведение членов экипажа;
– следы вскрытия переборок и горловин люков;
– другие признаки готовящегося нарушения правил пересечения государственной границы незаконного перемещения грузов и товаров.
Осмотр судна с использованием служебных собак может быть частичным или полным.
При частичном осмотре судна инструктор с собакой досматривает указанные ему объекты.

В том числе все крупногабаритные грузы могут демонстрироваться перед погрузкой их в трюмы.
При полном осмотре досмотр с собакой производится в следующей последовательности:
досматривается палуба кормовой части, палубные надстройки на корме, грузы на палубе, затем переходят к спардеку, на шлюпочную палубу, затем – палубу бака, полубака, шкиперских и подшкиперских кладовых. Твиндеки и трюмы досматриваются, как правило, в последнюю очередь.
Управление собакой осуществляется в зависимости от степени ее подготовленности коротким поводком (как правило) или без поводка.
При обнаружении собакой признаков нахождения человека или предметов контрабанды в осматриваемых помещениях или грузах инструктор розыскной (специальной) собаки докладывает старшему пограничного наряда.
В ходе применения собаки необходимо соблюдать следующие меры безопасности:
– при обледенении судна собака применяется только на поводке;
– досмотр кладовых помещений начинать с уточнения у сопровождающего лица, что находится в помещении, имеется ли освещение, наличие токонесущих приборов, крепление грузов и т.д.;
– передвижение по порту осуществлять только в установленных местах;
– подъем и сход собаки на судно по трапу осуществлять с особой осторожностью и страховкой.


Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 57
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 22:18. Заголовок: Вчера, выходим со шк..


Вчера, выходим со школьного поля домой (06.30), чинно, на коротком поводке. На встречу из за угла полусонный чел и англ.буль. в свободном полёте. Пёс пошёл на Захара, я развернул от него... Хозяин орёт команды, но невоспитанный пёс не слышит. Потом бросок на Захара, Заха перехватывает раньше и начинает есть, хозяйчик старается схватить Захара, тихо поясняю, что сам рискует, "бери своего". Минут 5 заставляю Захара отпустить, он отпускает и отходит на 5 метров ложится и виновато ждёт, т.к. вылез из ошейника. Подхожу, отчитываю, одеваю ошейник и ухожу, сказав на последок " Осмотри собаку!" - а визави лежит тихо и не шевелится, парень истерит...Оказалось, мы не первые, была стычка с канекорсо (с теми же последствиями). Думаю, этого кинолОга могила исправит!

Мораль: Неуправляемую собаку, не обученную исполнению команд, нехрен выгуливать без поводка! Себе дороже...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 719
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Россия, Шуя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:21. Заголовок: Сергей! мне такие си..


Сергей! мне такие ситуации очень знакомы! Стараешся свою собаку от них увести так нет ведь догонят и вцепятся в ногу! Ну уж тут выдержка кончается! и у меня и у МЭКа! А что делать? бегом бежать -Мэк просто не поймет подумает что я струсил! Вобщем в таких случаях-просящему дают!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 58
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 10:39. Заголовок: Валера и МЭК Валера!..


Валера и МЭК Валера! Значит зубами исправлять недостатки воспитания будем!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 74
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 21:23. Заголовок: Попробуем подготовит..


Попробуем подготовиться к Всероссийским по ОКД в Нижнем...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 79
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 10:51. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 82
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.11 12:05. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 83
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.11 21:57. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 87
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 06:33. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 90
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 17:09. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 91
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 19:48. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2103
Зарегистрирован: 14.02.07
Откуда: Иваново
Рейтинг: 2

Замечания: указана ссылка без согласования с администрацией форумареклама без согласования с администрацией форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 11:10. Заголовок: Валера и МЭК пишет: ..


Валера и МЭК пишет:

 цитата:
Вобщем в таких случаях-просящему дают!!!




питомник "С Вознесенского Посада" - миттельшнауцер, белый цвергшнауцер и русский черный терьер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 93
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 19:51. Заголовок: Анжела Всегда даём! ..


Анжела Всегда даём! Порода позволяет и воспитание... По команде и отпустим, коль смирился.

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 95
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 10:58. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 100
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:53. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 102
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 19:07. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 105
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 21:15. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 106
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 11:02. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 109
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 15:16. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 562
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 15:29. Заголовок: http://shot.photo.qi..





Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 110
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 16:13. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 111
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 16:38. Заголовок: citana Надо ещё спас..


citana Надо ещё спасателей на воде привлечь!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 564
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 18:59. Заголовок: Водное ралли по Ухто..


Водное ралли по Ухтохме, контроль за спортсменами с пропоротыми плавсредствами


Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 112
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 17:30. Заголовок: citana Ну! МОЛОДЦЫ! ..


citana Ну! МОЛОДЦЫ! Слов нет...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 571
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 17:44. Заголовок: Хвост 61 эххх, знаеш..


Хвост 61 эххх, знаешь, как в декрете без работы..... скукотища и душа не на месте...


Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 572
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:53. Заголовок: Когда за белыми снег..


Когда за белыми снегами
Пропали верные друзья,
Когда под вашими ногами
Толчками дыбится земля,
Когда родимый дом разрушен,
Когда в обломках милый сад,
Зовите нас, вам будет нужен
Лохматый доблестный отряд.
И если в доме рухнет крыша,
Когда беда и всё не так,
Мы зов о помощи услышим
И приведем своих собак.
Да, мы придем сквозь зной и стужу,
Взамен не надо ничего -
В отряде нашем люди служат
По зову сердца своего...

Автор Н. Балановская

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 113
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 12:42. Заголовок: ..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 114
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 12:43. Заголовок: citana Всё вернётся!..


citana Всё вернётся! Не переживай! Вас уже трое! Прорвётесь!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 127
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 10:06. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 320
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 20:48. Заголовок: Хвост 61 Вот уж кому..


Хвост 61 Вот уж кому не холодно!

Собаки умнее, чем мы о них думаем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 129
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 21:11. Заголовок: Лариса а мы и в сугр..


Лариса а мы и в сугробах купаемся! Ему нравится зима, краще лета...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 136
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 11:05. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 146
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.12 14:45. Заголовок: http://s.qip.ru/202M..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 162
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 10:58. Заголовок: Уберите собаку! Су..


Уберите собаку!

Суть агрессии

Подавляющее большинство агрессивных собак — это собаки с травмированной нервной системой. Поэтому, если вы хотите оценить опасность той или иной собаки, поинтересуйтесь, какой нагрузке подвергалась ее нервная система.

Большинство владельцев собак и кинологов России не могут поверить в то, что собакой можно общаться мягким голосом, что решать проблемы многие поведения можно языком телодвижений, водить на поводке и тренировать без использования строгих ошейников, рывков за поводок, окриков, не говоря уже о физическом насилии. Никому и в голову не придет успокаивать возбуждение собаки… шепотом! Методы тренировки, основанные на коммуникации, по-прежнему считаются абсурдом. В лучшем случае их признают пригодными только для «изнеженных западных собак».

Но если мы вспомним, в чем суть агрессии и почему распространилось такое мнение, то станет понятным, почему есть сообщества, где проблемы агрессии собак не существует и почему методы тренировки, основанные на коммуникации, эффективны не только для диванных собачек, но и для рабочих собак любых направлений.

Агрессия — это свойство, как животных, так и людей, которое необходимо в основном для самозащиты. У агрессии множество причин. Грубо их можно разделить на следующие категории:

1. Недостаточное развитие и травматические изменения центральной нервной системы.

2. Нехватка опыта обращения с неживой окружающей средой.

3. Заученная агрессивная реакция (часто встречается как ответ на агрессивную реакцию социального партнера для противостояния)

4. Генетические особенности, в том числе специально закрепленные.

5. Физические заболевания.

Агрессия, вызванная причинами, относящимися к первым двум категориям, является наиболее распространенной. Действительно: 98% случаев агрессии домашних собак возникает тогда, когда животное испытывает страх, то есть в ситуации, с которой трудно справиться ее нервной системе. Это значит, что собака либо не привыкла к каким-то ситуациям, либо ее нервная система по каким-то причинам оказалась неспособной адекватно воспринимать раздражители окружающей среды и слишком остро на них реагирует. Точно так же как это происходит с травмированными людьми, которые заранее боятся нового только потому, что оно новое; на свою способность изучить предмет и, в случае необходимости, противостоять ему, они уже не полагаются. Другими словами, в результате психической травмы они в той или иной степени теряют гибкость поведения. Поэтому, если мы берем в дом собаку, которая ранее подвергалась истязаниям, можно ожидать, что ее реакция в какой-то совершенно новой ситуации, может оказаться непредсказуемой.

И наоборот, чем увереннее собака, тем она спокойнее. Этот факт подтверждает как физиологией стресса, так и наблюдения, например, работников приютов, куда нередко попадают травмированные животные.

Именно поэтому важно постоянно заботиться о том, чтобы не перегружать нервную систему собаки и заботиться о ее развитии. Другими словами, важно как можно лучше изучать естественные потребности собаки и возможности спокойного, радостного контакта с ней. На основе этого контакта у собаки будет поддерживаться ее естественное стремление к обучению, что дает прочную базу для ознакомления ее с окружающим миром, обучению специальным навыкам и, следовательно, делает ее поведение гибким.

На практике, к сожалению, нередко все происходит иначе: на собаку привыкли смотреть, как на материал, годный для достижения целей хозяина. Одни недостаточно информированы о ее восприятии, потребностях и психологии обучения, другие специально игнорируют эти факторы. На собственные реакции собаки обычно не обращают внимание и не утруждают себя мыслями о том, к каким последствиям приводит то или иное действие хозяина. В любом случае собака оказывается под влиянием стрессоров, которые изменяют ее нервную систему. В этом и кроется корень проблемы.

Статистика показывает, что 100% собак, прошедших стандартную дрессировку на охрану, изнурительную подготовку к спортивным соревнованиям, собачьи бои или подвергавшихся воздействию электрошоковых ошейников рано или поздно становятся опасными для окружающих. Не проходит бесследно также агрессия хозяина в повседневной жизни: чем больше хозяин жестко корректирует и контролирует собаку, тем агрессивнее она на него реагирует: как известно, действие равно противодействию.

В настоящее время эти факты побуждают все больше владельцев собак и тренеров серьезно задуматься над тем, что же на самом деле происходит с собакой на тренировочной площадке и стоит ли удовольствие «побыть крутым» того, чтобы собака загрызла собственного ребенка или напала на соседа. Другими словами, все больше людей понимают, к чему приводит собак сильнейший стресс.

Стресс от нервных перегрузок

Стресс от жестких методов обращения в повседневной жизни и тренировки вызывает повышение гормона кортизола в крови. Кортизол разрушает физическое здоровье собаки и блокирует ее умственные способности. Так, собака теряет интерес к окружающей среде, и, следовательно, свою естественную потребность к постоянному обучению. В результате она лишается способности гибко приспосабливаться к жизни в семье и к общению с сородичами. Кортизол нарушает структуру самих нервов, и собака начинает слишком интенсивно воспринимать раздражители окружающей среды (быстро возбуждаться), в то время как естественный процесс успокоения у нее наоборот замедляется.

Стресс никогда не уходит бесследно. Пока собака молодая, ее расшатанная нервная система более или менее способна сдерживать негативные реакции на те или иные раздражители окружающей среды. Но чем старше она становится, тем слабее становятся сдерживающие механизмы. Эти механизмы ослабляют также гормональные изменения в организме и физические болезни. Именно поэтому казалось бы «успешно» воспитанная побоями и жесткими тренировками собака вдруг может стать более раздражительной и непредсказуемой. Конечно, не все битые собаки становятся опасными. Они могут стать чрезмерно пугливыми и крайне восприимчивыми и, опять же, «тупыми, нетренируемыми и непослушными», что в той или иной степени может мешать повседневной жизни хозяев и раздражать их. Так как стресс подрывает иммунную систему, такие собаки могут стать менее устойчивыми к болезням.

Этот механизм очень легко понять пожилым людям и эмигрантам: пока организм сильный, прошлые проблемы и травмы кажутся забытыми. Но как только физическое состояние изменяется, они снова вспоминаются и начинают «бередить душу». С собаками происходит то же самое. Причем, всплески непослушания и легкой агрессии (раздражительность) могут проявляться даже у нормальных, нетравмированных собак в те или иные периоды жизни, например, когда они немного приболеют, во время полового созревания (переходный возраст), полового возбуждения, а также под воздействием многих других факторов стресса. В этом случае хозяин допустит грубую ошибку, если бросится жестко корректировать поведение собаки, так как этой корректировкой он создаст еще больший стресс и вырастит из небольшого отклонения настоящую проблему. Именно поэтому при нарушении поведения собаки важно хорошо продумать вопрос: как она себя чувствует физически и под влиянием каких стрессоров она находится. Только убрав стрессоры, можно вычленить собственно проблему. Как показывает практика, в 80% случаев при отсутствии стресса проблема отпадает сама собой.

Генетика

Многочисленные научные исследования генетических особенностей собак разных пород показывают, что нет никаких оснований считать опасной (агрессивной) ту или иную породу. Однако в различных породах существуют отдельные животные и даже некоторые линии разведения со специально закрепленными генетическими нарушениями, влияющими на агрессию. Так, например, один заводчик питбулей в г. Билифельд (Германия) долгое время успешно разводил особо агрессивных собак и продавал их «крутым» подросткам. В дополнение к генетическим нарушениям, влияющим на агрессию, его щенки уже с первых дней жизни проходили целый курс издевательств. Вырастая, они становились настоящими преступниками. В семидесятых годах в Германии существовала линия разведения агрессивных такс. Совсем недавно в средствах массовой информации сообщалось о лабрадоре, который насмерть загрыз свою хозяйку.

Физические заболевания

Агрессивное поведение вызывает огромное число физических заболеваний (заболеваний центральной нервной системы, инфекционные заболевания, нарушения работы щитовидной железы, боли в мышцах и костях, заболевания внутренних органов и органов чувств и т. д.). Поэтому исследование проблемы агрессивного поведения начинается с серьезного ветеринарного исследования. Важно, чтобы владелец внимательно проследил, как и при каких условиях собака показывает агрессию, поскольку уже сама схема агрессивного поведения нередко ведет к диагнозу. Например, агрессия, возникающая через определенные промежутки времени после принятия пищи). К сожалению, высокая стоимость тщательного ветеринарного исследования, не всегда качественная работа ветеринара, а также заученный страх хозяина перед самим понятием агрессии приводит к тому, что усыпляют животных, которым требовалась всего лишь медицинская помощь.

Сказка о Злом Волке

Традиционно считается, что животные агрессивны по своей природе, и
реклама
собаки, потомки волков, следовательно, тоже агрессивны. Так сложилась традиция воспитания собак, основанная буквально на страхе перед Злым Волком из сказки о Красной Шапочке: если хозяин хочет предотвратить агрессию своей собаки, он должен с детства ломать ее побоями. Жертвами этой сказки оказались целые поколения собак определенных пород. Именно эти породы сейчас и объявлены опасными. Не потому что они опасны на самом деле, а потому что собаки именно этих пород чаще всего попадают к людям, которые сами склонны к агрессии или стремятся «сломить собаку», какова бы ни была причина для этой «ломки». Так, все свои неумения, незнания и элементарное отсутствие терпения владельцы и кинологи обрушивают на собак в виде агрессии подавления.

Другой отвратительной «традицией» собачьего мира является железное убеждение в том, что собака от природы стремится доминировать над хозяином и ее надо «ломать» еще и по этой причине.

Многие люди, к сожалению, до сих пор не понимают, что животные не являются агрессивными по своей природе, а используют механизм агрессии как средство самозащиты. С одной стороны, это подтверждают ученые-этологи, которые, вопреки теориям, рожденным в лабораториях и зоопарках, смогли подружиться с дикими хищниками в их естественной среде обитания, например, с медведями, волками, гепардами. Известный американский писатель Ален Буне (J. Allen Boone) описывает в своих книгах случаи неагрессивного совместного сосуществования человека с различными насекомыми и змеями. С другой стороны, исследователи мозга показывают, что нейрональные механизмы агрессии являются частью социального мозга, то есть участвуют в социальном контакте. У каждого здорового животного они защищены целой системой «замков». Каждый из нас знает, что свой гнев и раздражение можно сдержать или отпустить мыслями, а также перенаправить в другое, более безопасное русло или снять физической нагрузкой.

Решение проблемы агрессии (ресоциализация)

Надо отучиться от того, чтобы трястись при слове «агрессия». Агрессия — это проявление стресса. Сила агрессии определяется силой стресса. Чем сильнее стресс — тем сильнее агрессия. Она зарождается в момент появления небольшого стресса, выражаемого сигналами примирения и реакцией избегания, а потом, если стресс не уменьшается, вырастает до рычания, оскала, попытки отогнать противника или убежать. Если не помогает и это, собака может наброситься.

Состояние собаки всегда видно по ее сигналам. Опасной собака становится только на последних стадиях агрессии. Если мы не хотим получить шок от агрессивного нападения собаки, мы обязаны изучать ее язык. Сигналы примирения, как средство выражения начальной стадии стресса, который еще не виден по более выраженному поведению собаки (например, по изменению ее позы) — это уже важнейшее предупреждение. Так как на стадии сигналов примирения собака еще не сильно возбуждена и хорошо реагирует на сигналы социального партнера, с которым назревает конфликт, у нас появляется прекрасная возможность быстро ее успокоить теми же сигналами. Эту способность используют современные психологи собак, работающие с сигналами примирения. Поэтому их успехи в ресоциализации агрессивных собак существенно выше успехов специалистов, которые не пользуются сигналами примирения. Без знания сигналов примирения и без учета всех факторов и симптомов стресса специалист по поведению собак оказывается бесполезным, так как у него нет основных инструментов диагностирования и лечения собаки. Он остается сидеть на «готовых кулинарных рецептах» манипуляции поведением, которые чаще всего не соответствуют конкретной ситуации. У наиболее умных из них в лучшем случае срабатывает интуиция. Недаром эффективность лечения таких зоопсихологов по статистике равна 40%, а для агрессивных собак — практически нолю.

Диагностика и ресоциализация агрессивных собак — дело исключительно сложное. Недаром такие задачи решают специально обученные или очень опытные специалисты. В диагностику, помимо исследования биографии собаки, входит в первую очередь тестирование на способность переносить стресс и фрустрацию, справляться с раздражителями разного типа, в том числе и видом специфических раздражителей, под действием которых собака, возможно, находилась раньше (например, тренировочного рукава, электрошокового ошейника, палки и т. д.).

Во время агрессивной реакции собаки наблюдают за ее языком телодвижения, чтобы понять, что она ощущает. Далее разрабатывается план терапии, целью которого является создание у собаки нового базиса поведения в тех или иных ситуациях путем смены ассоциаций и выработки альтернативных видов поведения. Прежде, чем начинать лечение, проводят ряд мероприятий, чтобы снизить уровень стресса собаки, сделать ее более спокойной. В противном случае она оказывается не способной воспринимать указания тренера. Есть тренеры, которые достигают этого с помощью сигналов примирения, то есть прямого контакта с собакой (например, Патриция МакКоннелл).

Когда сами проблемы поведения устранены, собаку обучают выполнять работу, делающую ее более уверенной в себе, например, работу носом. Помогают развивающие игры, занятия легкими, ненапрягающими видами спорта, дающими собаке и хозяину чувство удовлетворения, но не повышающие уровень стресса животного. Эта работа связана не только с удовольствием, но и с концентрацией.

К сожалению, не удается спасти всех агрессивных собак. В одних случаях не удается найти хорошего специалиста; в других — вред, причиненный собакой, настолько велик, что хозяин боится ее. Есть животные, которые оказываются не способными пройти терапию из-за силы психической травмы и их опасно оставлять в социальной среде. Необходимым условием, без которого терапия невозможна, является способность собаки переживать разочарование и не впадать в агрессию в случае, когда она не получает желаемого, так как в этом случае и хозяин, и тренер подвергают себя опасности оказаться жертвой случайно неудовлетворенного желания собаки (например, задержки поощрения лакомством или попыткой научить ее правилам совместной жизни). К счастью, это качество встречается нечасто.

Профилактика агрессии

Наша жизнь очень разнообразна и переменчива. Даже в повседневной жизни, когда, казалось бы, ничего не происходит, каждый из нас постоянно сталкивается с необходимостью принимать решения и реагировать на раздражители окружающей среды: как правильно одеться и что съесть, чтобы чувствовать себя комфортно, какой дорогой пойти на работу, как провести вечер и т. д. Наши собаки точно так же, как и мы, должны повседневно принимать решения: где лечь, чтобы не дуло; как среагировать на того или иного сородича, стоит ли бояться тот или иной предмет; как урегулировать неприятное состояние в организме, как поступать в той или иной ситуации и т. д. Свои реакции собака не может заучить заранее, в форме команд и готовых реакций, потому что жизненные ситуации слишком разнообразны, а реакции на них должны более или менее точно соответствовать ситуации. Именно поэтому природа наделила собаку способностью думать самостоятельно: мозг собаки, как и мозг любого другого млекопитающего, в том числе и человека, включает структуры, позволяющие собирать информацию из окружающего мира, анализировать, принимать решения. Эти решения выражаются в поведении собаки. Если хозяин хочет, чтобы его собака принимала всегда адекватные решения, он должен дать ей возможность изучить мир и научить ее правилам совместной жизни, оставив некоторую степень свободы действий, чтобы собака могла гибко реагировать на окружающую среду, и, таким образом, поддерживать свое здоровье. Человек должен также создать связующую ниточку, с помощью которой он мог бы помогать собаке ориентироваться в ситуациях, к которым она не готова.

Для этого хозяин должен показать собаке, что считает ее членом своей семьи, обращаясь с ней всегда ровно, без внезапных агрессивных выпадов и не нарушая установленные правила. Иначе в глазах собаки он будет выглядеть непредсказуемым, и животное начнет вести свою жизнь самостоятельно. Помимо этого, между хозяином и собакой должен быть установлен диалог. Этот диалог возможен только в том случае, если хозяин наблюдает сигналы собаки и учитывает их.

Для собственной безопасности хозяина и во избежание проблем с другими собаками, очень важно поддерживать способность собаки нормально (то есть многообразно и ступенчато) самовыражаться. Тогда нам только останется внимательно следить за ее состоянием собаки и в случае повышения стресса успокоить ее: «Не волнуйся, все в порядке. Тебе нечего бояться». Если же лишить собаку ее естественных коммуникативных способностей с помощью наказаний и неправильной социализации, а также, если игнорировать их, основываясь вместо этого на придуманных людьми кулинарных рецептах типа «как правильно воспитывать собаку», можно легко создать серьезную проблему.

Чем теснее связь хозяина и собаки, тем сильнее собака настроена на то, чтобы воспринимать сигналы хозяина. Это объясняет феномен идеального послушания, а также дает возможность успокаивать собаку шепотом.

Истерия

В настоящее время в Европе бурлят дискуссии по поводу необходимости запрещать те или иные породы. Эксперты едины во мнении, что запреты бесполезны и даже вредны: если запрещать или усложнять условия содержания собак одних пород, то мода перекинется на собак других пород, причем, опасных животных (то есть животных с неустойчивой психикой) будут по-прежнему разводить нелегальные заводчики, а агрессивные хозяева будут «перековывать в агрессоров» собак, рожденных со здоровой психикой. Мало того: часть владельцев неагрессивных представителей запрещенной породы под давлением общественной истерии и высоких налогов на содержание захочет всеми способами избавится от своих питомцев. Так случилось, например, в Германии, в начале 2000-х годов. После запрета некоторых пород, приюты страны оказались буквально переполнены бультерьерами, амстафами и питбулями. Отчаявшиеся владельцы приютов были вынуждены усыплять собак, сходивших с ума в тесных клетках.

В двух федеральных землях Германии, Нижней Саксонии и Тюрингии, власти так и не ввели запреты на некоторые породы собак и не составляли «списки опасных пород». Тем не менее, статистика покусов людей в этих землях была такой же, как в федеральных землях, где ввели печально известные «списки пород». Власти Голландии, которые изначально рьяно занялись истреблением «собак агрессивных пород», вскоре отказались от своей затеи. В разных странах Европы теперь идут дискуссии об отмене «списков пород» как никому не нужной меры.

Я поинтересовалась у эксперта из Германии, психолога собак, доктора ветеринарии госпожи Барбары Шёнинг, на каком основании составлялись списки опасных пород. Госпожа Шёнинг ухмыльнулась: «Первыми начали французы, а потом идею подхватили и другие страны. Списки отчасти составлялись по кинологическому атласу пород из числа пород с наименьшим политическим лобби. Потом в список добавили породы, „прославившиеся“ в обществе. Кроме того, средствам массовой информации и политикам нужен скандал и реклама. Как правило, „несобачников“ меньше, чем „собачников“, и обещание „защиты от злой собаки“ — это хорошее средство самопиара».

«Уберите собаку!»

Физиология стресса показывает, что агрессивные собаки — это в первую очередь нервные собаки. И этих нервных собак производит само общество: мода на тот или иной способ обращения и тренировки приводит к тому, что человеческое общество оказывается втянутым в массу «собачьих» проблем. Эти проблемы дополнительно раздуваются средствами массовой информации, что ведет к настоящей истерии, которой нередко «заболевают» люди, у которых не было никакого негативного опыта общения с собаками и которые относились к ним нейтрально.

***

Как показали исследования, любовь к животным и способность жить с ними в одной экологической нише заложена в наших генах. Это обуславливается нашей общей физиологией. Заметьте: мы можем общаться со своими собаками на языке телодвижений; собаки способны понимать наш тон, улавливать наше настроение и удивительно точно подстраивать свое поведение под наше. Чтобы уничтожить этот контакт, надо провести специальную разрушительную работу. Так, например, некоторые народы, ориентируясь на религиозные традиции, приучают своих детей ненавидеть собак и спокойно относиться к убийству животных. Эту же работу нередко проводят средства массовой информации, а также те, кто считает себя специалистами и внушает хозяевам необходимость жестких мер по отношению к собаке.

Я поговорила с несколькими знакомыми из разных стран, которые боятся собак, и выяснила, что в детстве они относились к собакам нормально, и им было жалко смотреть на ритуальные убийства животных до тех пор, пока родители не повлияли на их восприятие. Удивительно, но за страхом и равнодушием к животным у них крылся интерес, который оживал при знакомстве с хорошо воспитанной собакой! Этот же «курс терапии против страха и неприязни к собакам» я невольно провела со своей сестрой, которая вот уже много лет трепетно заботится о своем золотистом ретривере и мечтает стать заводчиком. Так что каждый из нас, владельцев собак, может привнести свой маленький вклад в потепление отношений между людьми и собаками, если сделает свою собаку дружелюбной.

По какой бы причине другой человек ни боялся собак, любой собачник способен избегать конфликтов. Если я выхожу из квартиры, и навстречу мне идет сосед-несобачник, я здороваюсь с ним, отхожу в сторону и становлюсь так, чтобы отгородить собой собаку от соседа. На улице мы обходим пугливых людей по доброй собачьей традиции — по дуге. Если моя собака при этом волнуется, я успокаиваю ее… шепотом.

Внимание!

Если вы внимательно прочитали эту статью, то, вероятнее всего, заметили, что агрессивное поведение собаки на самом деле не может вписаться в рамки стандартного объяснения: «Ваша собака доминантна!» или «Все собаки агрессивны от природы!» Надеюсь, что вы поймете, что поведение собак и наше общение с ними имеет биологическую основу, и что наши искусственные, выдуманные теории и правила не имеют к этому никакого отношения. Поэтому я приглашаю вас отбросить готовые «кулинарные рецепты» манипуляции собакой и для начала оставить ее в покое и просто начать наблюдать за сигналами, которые она посылает. Уже от одного этого будет достаточно, чтобы снизить число агрессивных собак. В той же России, еще в 80-х, когда теорий по воспитанию было меньше, собачники и не слышали об «агрессорах на четырех лапах». Видимо, простого человеческого чутья и общечеловеческих знаний все-таки достаточно, чтобы продолжать мирно жить с братьями
реклама
нашими меньшими.

К жесткости и даже жестокости по отношению к собаке каждый приходит по-своему. Одни стараются выдавить из собаки желаемые результаты, на которые она физически и ментально не способна. Другие не знают, как мирно научить собаку послушанию и справиться с той или иной проблемой поведения. Третьи поддаются влияниям людей, которые считают собаку агрессивной и «доминантной» по своей природе и советуют «ломать ее». Четвертые приобретают щенка у неграмотных заводчиков, и оказываются вынуждеными всю жизнь всяческими методами «загонять» собаку в рамки желаемого поведения. В любом случае собака оказывается под влиянием стрессоров, которые изменяют ее нервную систему.

Нередко собаки становятся нервными в результате жестких методов обращения и дрессировки, так как эти методы травмируют ее нервную систему. А нервные собаки — это потенциальные агрессоры


Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 166
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 12:31. Заголовок: http://s.qip.ru/101s..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 389
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 11:09. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 643
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 11:27. Заголовок: Абалихина Ирина :sm..


Абалихина Ирина

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 391
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 14:37. Заголовок: citana В таких сл..


citana
В таких случаях уместно высказывание:"мал золотник, да дорог"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 183
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 17:22. Заголовок: Абалихина Ирина Ира,..


Абалихина Ирина Ира,а я и кроликов милитаристов знаю!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 360
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 21:37. Заголовок: Абалихина Ирина Ест..


Абалихина Ирина Есть же энтузиасты)))) подготовить малышню. Но песик серьезен

Собаки умнее, чем мы о них думаем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 232
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 22:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4637
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 03:15. Заголовок: Мелкие фору большим ..


Мелкие фору большим дадут!

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 392
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 10:25. Заголовок: Да я вот жалею, в св..


Да я вот жалею, в свое время не сохранила ролик с жесткошерстным фоксом. Тоже ИПО. Облайка супер в укрытии,плотная, прыжки просто в лицо и хватки очень хорошие, поскольку пасть здоровенная, как никак не декоратив.
Вот я и думаю, что для современного такого ИПО немцы вообще не нужны, нечего породу уродовать для этого... Лучше вон лайка какая нибудь...Галопом быстро бегает, гавкает что надо... добычного инстинкта тоже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 233
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 14:12. Заголовок: Абалихина Ирина и т..


Абалихина Ирина
и то верно



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 234
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 14:38. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 398
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 15:03. Заголовок: Да, я этот ролик вид..


Да, я этот ролик видела , но одном из породных форумов его подробно разбирали и пришли к выводу, что человек вместо подкидной доски придает дополнительный импульс собаке. Чисто по законам физики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 236
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 07:27. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 237
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 07:50. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 646
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 11:08. Заголовок: Korotina С Самантой ..


Korotina С Самантой очень нравится. Скрытый текст


Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 401
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 11:10. Заголовок: Korotina Спасибо за..


Korotina Спасибо за ролики. Фокс не тот, которго я видела. Там жескошерстный, только защитный раздел. Однако, раз это явление не единичное, то судя по всему такого рода собак в современном спортивном ИПО будет все больше и больше, поскольку там требуется легкая добычная, галопирующая собака квадратного формата. Не даром же НО постоянно пригрывает мали...именно в силу несоответствия своих физических характеристик требованиям большого спорта к "спортивному снаряду". Поскольку даже при разведении спортивных овчарок хочешь не хочешь а стандарта придерживатся приходится. Не даром же Райзер начал в своем союзе метизацию...
Ну и юная леди тоже не новость. На ролике ей около 11 лет(могу ошибится) собачка не молоденькая, готовили ее (собачку) папа-мама. Действительно смотрится эффектно. Собака настолько прилично вымуштрована, что ей скорее всего вообще и проводник не нужен.Я видела подобные ролики. Судья, собака, фигурант...Впечетляет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 238
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 15:01. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
Не даром же Райзер начал в своем союзе метизацию...


интервью Хельмута Райзера в Welt am Sonntag 28.08.2011.
Глупее, чем разрешает полиция

Немецкая овчарка испорчена разведением? Полиция ее больше не хочет и заменяет бельгийской овчаркой, малинуа. Два мнения.

За

Хельмут Райзер является самым известным в мире тренером на сцене немецкой овчарки. Тренер из Ганн. Мюндена написал много книг и стал одним из основателей ассоциации немецкой овчарки RSV2000 с целью поддержания «наследия» овчарки - и чтобы снова разводить собак для "здорового, рабочего использования".

Welt am Sonntag: Немецкая овчарка изменилась?
Helmut Raiser: Конечно. Это началось в начале 90х. В то время многие заводчики начали разводить собак только для выставок. Они сконструировали присаженную на зад собаку, которая популярна за рубежом и до сих пор экспортируется за большие деньги. Для этих заводчиков дело никогда не было в собаке, они просто хотели как можно быстрее заработать как можно больше денег. Они хотели красивых собак, их здоровье было не важно. Тогда было создано то существо, которое не имеет ничего общего с овчаркой, как она была первоначально задумана. Спереди собака, сзади лягушка. Плохим для этих собак является пустота в голове, тупое, глупое выражение морды. Эти собаки слишком глупы, чтобы убежать. Заводчик рабочего разведения никогда не будет заниматься с этими кривыми животными профессионально. Тогда среди заводчиком зерна отделились от плевел: с одной стороны та мафия, которая думала только о быстром доходе, с другой - заводчики рабочих собак.

Welt am Sonntag: А сегодня?
Helmut Raiser: Тем временем мы пытаемся снова повернуть колесо назад. И мы с нашим клубом и некоторыми заводчиками находимся на очень хорошем пути.

Welt am Sonntag: Лучшие овчарки, как говорят сегодня, происходят из бывшей ГДР...
Helmut Raiser: У собаки из ГДР были на то основания, она была спортивнее, квадратнее, практичнее. Она также принесла свежую кровь в разведение немецких овчарок. Потому что, как и во всех популярных породах, также и у немецкой овчарки есть опасность того, что рано или поздно разведение испортит собак. Жизнеспособность уменьшается, собаки становятся более восприимчивы, особенно на аллергии. Когда упал занавес, это было замечательно для немецкой овчарки, потому что собака из ГДР освежила генетический бассейн. Ментально правда она была не настолько хороша, она была слишком робкой.

Welt am Sonntag: Вы бы купили себе бельгийскую овчарку?
Helmut Raiser: Я уже это сделал. 10 лет назад. В то время я был сыт по горло немецкой овчаркой. Из-за ее болезней, аллергии, хромоты. Я купил себе малинуа. Но это было ошибкой. Эти собаки имеют слабые нервы. Это истеричные, мягкие, едва держащие нагрузку животные с чрезвычайно низким порогом возбуждения. Вот тогда я понял капитана Макса фон Штефанитца, человека, который изобрел в 1898 году немецкую овчарку и основал породу. Со стороны Штефанитца был очень умно, он породил идеальную рабочую собаку, собаку с идеальным сочетанием нервов, инстинктов и жизненных сил.

Welt am Sonntag: Почему немецкая овчарка так популярна?
Helmut Raiser: Потому что она лучшая рабочая собака в мире. Если перед вами стоит выбор между Porsche и Volkswagen - и деньги не играют роли - что вы возьмете? Вы правы, этот вопрос не возникнет. Для собак это тоже верно: тот, кто хочет быть успешным в спорте, покупает овчарку.

Welt am Sonntag: Но тот, кто хочет умную собаку, покупает терьера...
Helmut Raiser: Неправильно. Терьеры очень импульсивны - а триб делает глупым. Лучше всего мягкие собаки, которые поддаются управлению - и они же самые умные.

Welt am Sonntag: Как раз это и говорит полиция про малинуа...
Helmut Raiser: Это ошибка - и кто понимает хоть что-то в собаках, знает это. Полиция отказывается от немецкой овчарки, потому что не может себе ее позволить. Она стала не по карману.

Против

Франк Розенбаум - полицейский и тренер собак. В Коршенбройх на Нижнем Рейне он ведет школу для собак и также обучает проводников служебных собак. Его собственная собака - малинуа.

Welt am Sonntag: Немецкая овчарка изменилась?
Frank Rosenbaum: Да, но это для нас в полиции вообще-то не имеет значения. Поскольку немецкую овчарку, такую, как она часто изображается и критикуется, со спадающим крупом и пораженную дисплазией, вы вряд ли найдете в полиции. У нас работают главным образом восточные собак, которые происходят из линий бывшей ГДР. Этих животных можно узнать по серому окрасу, у них прямая спина и они лучше работают. Эти собаки не выигрывают шоу красоты. На них торгуют другими, спорными овчарками - и за такие суммы, от которых кружится голова...

Welt am Sonntag: За сколько?
Frank Rosenbaum: Этих собак продают за 500 000 евро в Японию или Китай. Они красивы, но на этом и всё. Для нас важны другие качества. Желание работать, прочность, спортивность. В августе прошел Чемпионат Германии по многоборью (IPO) с собаками. Первые 10 мест заняли малинуа. И это не смотря на то, что в 2010 году было рождено около 14 000 немецких овчарок - и только 400 бельгийцев.

Welt am Sonntag: Почему у вас бельгийская овчарка, а не немецкая?
Frank Rosenbaum: Я заинтересовался бельгийцами, т.к. в начале 90х их очень часто стали использовать в IPO и они уже тогда всё выигрывали. Тогда я быстро решил: такую собаку я хочу иметь как служебную. Я прекрасно справляюсь с этой породой. Собаки энергичные, готовые работать и неутомимые. Кроме того, они развиваются быстрее, чем немецкие овчарки, которые наоборот более позднего созревания. Бельгийцы быстрее готовы к работе - как физически, так и в голове. Можно начать работу с бельгийской овчаркой гораздо раньше. Не говоря уже о всех затратах...

Welt am Sonntag: Полиции нужны дешевые собаки?
Frank Rosenbaum: Хорошо подготовленная немецкая овчарка не доступна для нас, она стоит от трех до четырех тысяч евро. Малинуа можно купить за половину этой стоимости. У щенков также: молоденький малинуа стоит от 300 до 400 евро, цена на немецкую овчарку начинается от 700 евро. Это дополняется содержанием: у наших малинуа чаще всего дело заканчивается счетом за прививки. В отличие от этого наша немецкая овчарка уже в еде более привередлива, потом у нее что-то тут, затем она хромает там... и это все суммируется!

Welt am Sonntag: Что же вы получаете за свои деньги?
Frank Rosenbaum: Овчарка более рассудительна. Малинуа нервные, легко отвлекаются и часто сами себе мешают. Если овчарка однажды что-то поняла, она запоминает это на всю жизнь. У малинуа может получится так, что вы должны ей много раз напоминать что-то. Зато она быстрее учится, в работе гораздо более усердная, живая, проворная. Mалинуа идеально подходит как ищейка, он хочет угодить и непременно найти свою игрушку. В тесной квартире или в машине, однако, она быстро становится беспокойной. Для нервных людей может быть трудно работать с малинуа. Все больше и больше частных лиц хотят иметь эту собаку, не понимая, насколько трудной она может быть. Большинство из них я отговариваю. В мою школу приходят владельцы собак, которые жалуются, что их малинуа из-за расстройства разрушает мебель, потому что она скучает. Собака относительно любит кусать. Для полицейской собаки это ок, для семейной нет. Но если бы мне предложили немецкую овчарку и малинуа, и мне пришлось бы спонтанно решать, не зная собак: я бы взял малинуа.

Источник: http://www.welt.de/print/wams/lifestyle/article13569739/Duemmer-als-die-Polizei-erlaubt.html
Перевод Олег Рымарев
взято отсюда -

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 185
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 18:55. Заголовок: http://www.youtube.c..

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 186
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 18:59. Заголовок: Угробив ВЕО и немцев..


Угробив ВЕО и немцев ГДР, нечего пенять на современных НО...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4645
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 19:32. Заголовок: Хвост 61 Я не вижу ..


Хвост 61
Я не вижу на твоем видео рабочую собаку.
Бегает за мячиком и фотографируется в разных видах - это не работа.

А второе видео - просто позорище!

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 187
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 07:36. Заголовок: Галина Позорище кому..


Галина Позорище кому? Волкам выросшим при САО? Хозяину? или мне? Давай конкретнее...А по первому, кому назначалось, тот понял, думаю.

http://www.youtube.com/watch?v=L7xuEWKHNQ0

а это по приколу...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4648
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 07:48. Заголовок: Хвост 61 пишет: Поз..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Позорище кому?


Позорищетому,кто это снимал. И Тому,кто вырастил этих волков.

Хвост 61 пишет:

 цитата:
.А по первому, кому назначалось, тот понял, думаю.


Тогда отправляй такие ролики в личку или в соответствующую тему. Это тема про РАБОЧИХ собак,про работу, будь то спорт или служба.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 648
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 09:56. Заголовок: Мое мнение про волко..


Мое мнение про волков- это вероятно еще щенки и поведение у них соответствующее- заискивают перед сильным, взрослым, старшим. Они ж не смотались, крутятся радом, да, поворачиваются кверху пузом, дают обнюхать, но тут же вскакивают, даже заходит один в вольер. Когда я приношу щенка в дом, Цитана тоже вся из себя, щенок кверху пузом, может даже помочиться, это ритуал такой.

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 405
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 10:26. Заголовок: Хвост 61 пишет: а э..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
а это по приколу...

"Не спит собака, дачу охраняя, и я не сплю-собаку стерегу..."
М. Ножкин.
Там наверно всей видиотехники и колокольчиков, чтоб особо ценного зажиревшего алабая не сперли часом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 241
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 11:45. Заголовок: фрагменты интервью с..


фрагменты интервью с Ханс-Юргеном Вольфом из журнала Гебраухсхунд

Ханс-Юрген Вольф-бывший спортсмен,владелец школы для собак "Вольф",которая специализируется на поиске,покупке,обучении и продажи собак в основном силовым структурам по всему миру,охранным фирмам и частным лицам. Также и сам разводит собак-лабрадоров и н/о.
Центр довольно большой-на 65 вольеров.

Ханс,тебе 58,а значит ты начал заниматься собаками еще во времена ГДР.Как это выглядело в то время? Можешь нам немного рассказать?

-Спорт с собаками в ГДР был не самым плохим.Был только один чемпион,который выбирался со всех служебных и пользовательских пород.Чемпионат проводился по всем породам,поскольку в конце решающим был результат одной собаки.
В то время силами мерялись н/о с ризенами,боксерами,эрделями,терьерами,ротвейлерами,колли и догами.Сначала доминировала овчарка.Но позже настали такие времена,что кровные линии стали настолько тесными,что вынуждены были использовать другие породы.Собаки правда кусались очень хорошо,но в послушании не имели настолько желания работать для проводника. Так в 80х годах появились ризены. Я тоже был проводником одного- Pasha vom Tanneneck,с которым я в 1985 стал вице-чемпионом.
Шнауцеры и терьеры в послушании выдерживали бОльшие нагрузки,были более скоростные и имели больше в себе готовности к работе.
В то время я работал в племенной комиссии по рабочим качествам ГДР-президиума и вел немного статистику.Н/о и ризеншнауцеры встречались почти одинаково часто. Тогда можно было еще найти шнауцера,который смог бы работать в спорте или полиции.Но как это бывает в разведении-если начинают к чему-то тяготеть-качество сразу идет вниз.Если хотелось в конце 80х завести себе щенка ризена-нужно было уже хорошенько подумать-откуда его приобрести.В товремя начали обращать внимание на внешний вид,т.е. разводить по экстерьеру.

-Н/о у нас слыли упрямыми(примеч.-имеется ввиду в ФРГ).

-Я знаю достаточно людей,которые уже в то время работали с собаками на мотивации.Поэтому я бы не хотел обобщать.Были ведь некоторые,которые попросту не работали на строгом ошейнике.ЭО мы не имели.В арсенали был только строгач и две руки проводника.Было по-по разному:собаки которые обучались посредством мотивации,и собаки,которые обучались принуждением и в конце не получали радости от работы.

-была клубная структура как у нас?

-Да,была «Секция пользовательских и служебных пород СДГ» в которой интегрировались породные клубы. Это было похоже как сегодня,только все находились под одной крышей и был только одни чемпион ГДР. Всепородный победитель выбирался из общего списка.

-Как кормили раньше собак?

-так как и рассказывают-мясом.К этому добавлялись овсяные хлопья с хлебными обрезками минералами и витаминами.Не было заворота кишок и совсем редко встречались расстройства желудка.Я думаю,собаки у нас кормились лучше,натуральнее. Они были здоровее.

-Как обстояли дела в ГДР с другими породами-боксерами и доберманами например?

-Боксеры и доберманы для меня экзотика на спортивной арене.Доминировала н/о.Это ведь была собака,как у нас называли,рабочего класса.Потом пришли ризены.Nick vom Werraeck,Boy vom Quirlbachtal,Greif von der Schulenburg,Pascha vom Tanneneck .Это были собаки,которые очень хорошо делали свое дело.

-Куда делись хорошие ризены?

-Они после перемен в большинстве были проданы в Бельгию и Францию,а также в Западную Германию.Известный питомник «фом Хатцбахталь» построил ведь свое поголовье на шнауцерах ГДР.
Часто хорошие рабочие собаки начали тогда крыться шоу-линиями.

-Вы не имели болезней?

-Собаки очень много работали-для селекции этого было достаточно.
………………………………………………………………………………………….
-Где ты берешь собак?

--В течении лет мы завели контакты по всей Европе и работаем сегодня с партнерами совместно. Мы не хотим больше гоняться за одной собакой по всему миру.Мы имеем людей.которые на местах держат ухо востро и работают конкретно на нас,разводят собак,выращивают и делают предварительную подготовку.

-Ты импортируешь много собак и от восточных соседей,преимущественно с Чехии и Словаии.

-Там тоже не все золото,что блестит.У наших восточных соседей есть несколько хороших линий,которые мы знаем.Там собаки разводятся для службы ,и можно крыть ведь с успешными и высококачетсвенными служебными собаками(примеч.-имеется ввиду наверное,что не надо обязательно иметь те допуски к разведению,которые навязывают породные клубы ).
Для меня решающей является материнская линия.Эти линии у таких заводчиков особенно лелеются.Это гарантия того,что можно все время получать хороших собак.

-Как отличаются эти собаки от наших спортивных?

-О здоровье я сейчас не хочу говорить, так как 99% собак,которых мы импортируем-прошли полный рентген.. Я думаю,что что собаки ихней генетики крепче.У них есть в характере хорошая доля агрессии и охранных качеств. Из-за этого многие ведомства,которые покупают собак у нас из Словакии и Чехии,очень ими довольны. По моему опыту-все это благодаря материнским линиям.
Большая проблема сейчас в том,что уже и эти страны работают на рынок.Поскольку они были там дешевле-весь мир там закупался. Но сегодня и там собаки стали очень дорогими.Сейчас на руках мы должны иметь много денег,если хотим иметь хорошую собаку.
Но там,где можно заработать денег,всегда появляются подводные камни.В разведение пошли собаки,также из запада,которые уничтожили те рабочие линии. Линии были разбавлены.Я всегда предостерегаю-нужнокачество там сохранить и не смешивать.Тамошние заводчики смотрят,что собака из Германии,родины породы,получила на Чемпионате 98 баллов,и бегут скорей на вязку.Но это зачастую не подходит к «крепости» ихних собак.К тому же не надо забывать,что в разведие попадают также собаки из шоу-линий.

-Различается сейчас рынок для ведомств и спортивных проводников?

-Я покупаю собак преимущественно для служебного сектора.Я ищу собк,которые выдерживают нагрузку,показывают определенную самостоятельность,уверенность в движении,здоровую агрессию.Это в целом те качества,в которых нуждаются проводники ведомств по всему миру.Они нуждаются в управляемых,социальных собаках,которые тем не менее имеют агрессию и хорошую игровую мотивацию
Для меня не подходит,если собака выигрывает соревнования,но потом не хочет заходить на подиум,потому,что на нем скользкий пол,и при этом вяжется довольно часто.Такой кандидат мне не подходит.Я очень уважаю достижения спортсменов,и собак,которые добились в спорте чего-то,но в разведении такой собаке делать нечего.Хорошая спортивная собака не всегда может быть хорошей служебной,хорошая служебная собака может однако стать очень хорошей спортивной.
Я к примеру несколько лет назад имел кобеля из Словакии,из экстремальных полицейских линий.Собака была тоже экстремальной,и вязалась у нас.Моих помощников он отпускал,а вот чужих или слабых помощников-апортировал.Такое в службе надо использовать,чтобы уравновесить разведение.Но в спорте с такой собакой ты не пойдешь далеко,поскольку такое качество часто не оценивается,и ихние «сопутствующие вещи» стоят много баллов.

-Как высоко ты оцениваешь часть собак из немецких служебных линий?Возможно по сравнению с восточными собаками.Не должны ли служебные и пользовательские собаки различаться по служебным критериям,а не по пунктам ,полученным на спортплощадке?

-Это тяжелый вопрос.Я уже перед этим сказал,что хороший полицейский пес может стать хорошей спортивной собакой.А хорошая спортивная собака необязательно автоматически может быть хорошей служебной,поскольку возможно не имеет определенных качеств,например характера или живости.Также и агрессия играет здесь существенную роль.Я бы не хотел говорить однозначно. Но я точно знаю,что собаки из заграницы,которые селекционировались ,в этом плане имеют меньше проблем.Но это связано еще и с тем,что мои партнеры очень много обращают внимания на материнские линии.

-Как насчет малинуа?

-Есть очень хорошие малинуа,но есть также и массовое разведение.В разведение попадают «повернутые» собаки, с проблемами нервов.

-Породный клуб изменил ведь в этом плане направление,больше не хотят видеть экстремистов,а крепких по нервам,уравновешенных собак.
Если бы было достаточное количество хороших овчарок-малинуа не были бы такими популярными.


-Существует ли проблема в плане приобретения собак с достаточным качеством и количеством?

-Однозначно да!Проблема в том,что весь мир закупается в Чехии и СЛоваии и там начали разводить собак для масс. Массовое разведение никогда еще ни к чему хорошему не приводило..К сожалению качество падает.
Можно задаться вопросом-почему больше не разводят хороших собак.С одной стороны-потому,что и посредственных собак можно продавать,с другой-в этом играет большую роль то,что посредственность собак можно сгладить все время совершенствующимися методами обучения,классностью проводников. Получается посредственные собаки попадают в разведение. Изьяны собак возмещаются методами обучения,и такие собаки вливаются в разведение. Не всегда победитель лучший производитель!


-Какие проблемы по здоровью встречаются при покупке?

-Бедра уже не настолько плохи.Есть проблемы со спинами,в частности у рабочих собак(примеч.- имеется ввиду не у рабочего разведения,а у работающих собак). У молодых собак-артрозы и проблемы с передними лапами.Также надо при покупке и разведении обращать внимание на OCD и ED.
Я знаю заводчиков,которые не позволяют молодой собаке к примеру прыгать на стол.Это не правильно. Молодой собаке это не повредит.Это развивает мускулы,укрепляетс связки и тренирует подвижность. Конечно встречаются травмы у собак,котрым дают нагрузки.Конечно же не надо перебарщивать.Обычно собака самая знает как спрыгнуть к примеру со стола,чтобы с ней ничего не случилось.Если собака этог не знает-тогда ей нечего продолжать себя в потомках.Мы опять вернулись к началу разговора-селекция через работу. Продолжает род то,что оказывается пригодным. Так было раньше во Франции и Бельгии у малинуа.
-Раньше ШХ-спорт был как бы «приватной вотчиной» работой служебных собак,и ориентировался соответсвенно на такие критерии.Как это выглядит сегодня?

-Теоретически требования те же.Но на практике выглядит это совсем по-другому.На службе мы нуждаемся в самоуверенных и самостоятельно работающих собаках.В спорте как минимум второе не проверяется.Тотальный контроль над собакой сегодня приносит баллы.Если собака не дает дотронуться до себя рукой,или рыкнула на судью-обычно такая собака снимается с испытаний.
Но дело не только в этом.В характере служебных собак должно быть следующее:наряду с уверенной мотивацией также и твердость,агрессия и определенная доля недоверия.Ведь проводники собак как правило общаются не с самыми любезными согражданами.
Эти способности сегодня к сожалению зачастую не приветствуются ,не переносятся окружающим миром. «Агрессия-это зло»-так идет пропагадна.Но если пользовательская собака должна стать служебной-мы должны «признать за ней право» иметь такие качества. Это нужно брать во внимание и при разведении и нельзя это искоренять путем селекции.

Перевод Олег Рымарев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 408
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 14:40. Заголовок: Korotina :sm36: ..


Korotina

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 188
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 15:18. Заголовок: Галина А они скушали..


Галина А они скушали, не поперхнулись!Korotina Показушные фото, запусти на меня любого своего пса, что станет - увидишь!
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=EaTcCYOxsOA
А недотёпы не знают, сколько псов ГДР, ЧССР и ВНР вывезли в Союз (не только в Россию)... Рассуждать о том, чего и не видела, всегда легко! Сказочница...И не равняйте ИПОшных собак с псами К-9, это голимае ЗКС Советского разлива...Просто выкладывать уже не хочется...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 189
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 15:18. Заголовок: Галина А они скушали..


Галина А они скушали, не поперхнулись!Korotina Показушные фото, запусти на меня любого своего пса, что станет - увидишь!
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=EaTcCYOxsOA
А недотёпы не знают, сколько псов ГДР, ЧССР и ВНР вывезли в Союз (не только в Россию)... Рассуждать о том, чего и не видела, всегда легко! Сказочница...И не равняйте ИПОшных собак с псами К-9, это голимае ЗКС Советского разлива...Просто выкладывать уже не хочется...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 190
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 17:46. Заголовок: Korotina Зачем дубли..


Korotina Зачем дублировать материал в другой теме?

http://dogsivanovo.borda.ru/?1-0-0-00000047-000-40-0

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 242
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 23:07. Заголовок: Хвост 61 пишет: Пок..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Показушные фото, запусти на меня любого своего пса, что станет - увидишь!


А фото не мои и собаки тоже)
А своих собак я слишком люблю, чтобы на таких "умельцев" запускать. А проверить я и сама могу - недавно моя собака задержала нарушителя территории которую охраняет. Пес занимается ИПО. А что то доказывать Вам - не собираюсь) не вижу для этого причины и смысла.
Хвост 61 пишет:

 цитата:
Рассуждать о том, чего и не видела, всегда легко! Сказочница...И не равняйте ИПОшных собак с псами К-9, это голимае ЗКС Советского разлива...Просто выкладывать уже не хочется...


Вам что то снится)
Хвост 61 пишет:

 цитата:
Зачем дублировать материал в другой теме?


ну 13 страниц перечитывать проверять как то времени нет, а материал интересный - решила поделиться. Коли был, пусть модераторы удалят, а я впредь не буду ничего размещать, извините что зашла в Вашу тему... проще просто не связываться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 191
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 08:51. Заголовок: Korotina ИПО - прост..


Korotina ИПО - просто спорт, даже не прикладной... К работе - никакого отношения. Хамить пытаетесь, так это опять против Вас оборачивается. "Умельцем" являетесь Вы, так как не имеете сертификата на свою "деятельность". И последнее, сказки мне и другим не рассказывайте, Вас ещё и в проекте не было, когда ВЕО порушили...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 243
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 09:34. Заголовок: Хвост 61 :sm54: ..


Хвост 61


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 192
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 11:00. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/u..






Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 193
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 12:59. Заголовок: http://www.youtube.c..

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 200
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 13:10. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 201
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 14:31. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 204
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 18:42. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 251
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 15:30. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 210
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 19:51. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 213
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 20:16. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/u..




И где она их видела?

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 214
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 20:59. Заголовок: Korotina Рабочая соб..


Korotina Рабочая собака стоит на всех видах довольствия, в иных случаях на котловом, либо на денежном...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 218
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.12 06:40. Заголовок: На границе, да и в В..


На границе, да и в ВВ собак учат двигаться с максимальной скоростью по следу и задержание производить с перехватом (по движущимся или вооружёным рукам, ногам).... И где, интересно эти рефлексы в ИПО? Божий дар с яичницей...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 443
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 20:27. Заголовок: BlackWitch В целом т..


BlackWitch В целом то вы правильно мыслите. Но смысл всех споров в том, что наши российские приверженцы немецких овчарок определенных генеалогических линий, без всякого на то основания присвоили им название-немецкие овчарки рабочего разведения , не смотря на то, что в Германии для них существует название(напишу русскими буквами)-ляйстунгцухт, дословно- успешное разведение, в отличие от другого- хохтцухт- высокое разведение. Если бы немцы сами называли спортивных собак рабочими, это звучало бы арбайтцухт, от немецкого Арбайт, работа.Но этого нет. Так что все словеса в пользу того, что только собаки РР-это настоящие немецкие овчарки, это чистой воды пиар, с весьма определенными целями(в подробности вдватся не буду, но как всегда-бабки, бабки, бабки... )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 05.01.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 21:28. Заголовок: Я ни слова про овчар..


Я ни слова про овчарок не сказала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 05.01.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.12 15:52. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
Ну и аватарку типа вашей я где то уже видела...


прекрасно....и что из этого....картинку с инета взяла, не спорю

Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
Это далеко не "свеженькая" статья


разве я сказала, что это "горячие пирожки"? с пылу, с жару? не припомню
Привела ее в этой теме, т.к. она показалась мне уместной в данном контексте

Хвост 61 пишет:

 цитата:
BlackWitch Здесь не тема о немцах


И про немцев вы здесь начали, именно их приводите в пример, а изначально в первом посте я говорила про "рабочих" собак вообще...

А те Хвост 61 пишет:

 цитата:
Здесь о рабочих собаках - КС, ЗКС, РЗС, СС, подносчиках боеприпасов, минно-розыскных, ездовых и эвакуационных собаках, поводырях слепых, подрывниках и диверсионных псах и т.д., в общем, о тех кто трудится



Про первых собак (из перечисленных Вами) написала, что к ним (в моем понимании) гораздо более применим термин "Служебная" собака, разве нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 224
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.12 08:15. Заголовок: BlackWitch В огороде..


BlackWitch В огороде бузина, а в Киеве дядька! О немцах здесь говорил в равной степени с другими служебными породами, просто из за определённой универсальности их больше используют, хотя сегодня их хорошо замещают бельгийцы... Перечислил я не собак, а службы, с пониманием своим разберитесь. Интернет - не университетская аудитория...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 05.01.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 23:12. Заголовок: В целях предотвращен..


В целях предотвращения превратного понимания моих постов сразу условлюсь, что когда посты обращены к кому-то лично, я, во-первых, начинаю свой ответ с обращения по нику форумчанина, лично которому "послание" адресовано, во-вторых, местоимение "Вы" пишу с прописной буквы (так уж этикетом предусмотрено). Во всех остальных случаях - когда реплика обращена ко всем участникам с позволения сказать "беседы" - местоимение пишу со строчной буквы.


В продолжении разговора о рабочих собаках у меня возник вопрос об охотничьих собаках, в частности таксах? или их нельзя назвать рабочими, потому как их не используют в КС, ЗКС, РЗС, СС (насколько мне известно....хотя допускаю, что моя "беспробудная серость" ввела-таки меня в заблуждение).
Суть вопроса в следующем: неужели такс, разведение которых основано не на отборе по рабочим качествам, можно пустить в нору для использования собаки по изначальному предназначению в самых что ни на есть реальных (ваших любимых) условиях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 05.01.11
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 23:14. Заголовок: Хвост 61 пишет: Инт..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Интернет - не университетская аудитория...




Да ладно?! НУ хорошо, что сказали, а так ведь сижу, не ведаю....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 226
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.12 05:57. Заголовок: BlackWitch Охотничьи..


BlackWitch Охотничьи собаки пользовательские и их можно отнести к рабочим, но только тех, кто реально обладает рабочими навыками и качествами...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 227
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 23:43. Заголовок: Ну не думал, что Кор..


Ну не думал, что Коротина до такой степени ...




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 228
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 09:44. Заголовок: Да, не аттестованные..


Да, не аттестованные опять лезут....

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 231
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 21:41. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 233
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 21:45. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 234
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 22:04. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 235
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 22:07. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..







Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 237
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 21:07. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..


- Легенда Иваново - Азон и хозяин Станислав Серебров!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 238
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 07:35. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 240
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 21:38. Заголовок: Ну, хотя бы, в день ..


Ну, хотя бы, в день ПОГРАНИЧНИКА (для дурней - с 20.00 27 го) Вам и не снилось!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 241
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 08:12. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 242
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 16:19. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 244
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 07:44. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 245
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 20:28. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 250
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 18:26. Заголовок: Николай Львович 18:..



Николай Львович
18:45
Брат, с праздником! Служит он России верно -
Он и друг его лохматый.
И сегодня непременно
Поздравляем и жмем лапу!

Если вдруг беда случится,
Верный друг на помощь мчится.
Неприятность чует носом -
И хозяина не бросит!

С днём кинолога, друзья
Поздравляем от души.
Вы как дружная семья,
Как всегда вы хороши!


Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 252
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 16:01. Заголовок: И где модераторы? пр..


И где модераторы? правила форума нарушают, а они спят...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4814
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 17:02. Заголовок: Хвост 61 пишет: И г..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
И где модераторы? правила форума нарушают, а они спят...



Какие правила здесь нарушили и кто?

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 253
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 20:59. Заголовок: Ну, что читать и пов..


Ну, что читать и повторить лень?

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4816
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 21:40. Заголовок: Хвост 61 - замечание..


Хвост 61 - замечание за хамство.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 254
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 15:18. Заголовок: Да свалю я с этого ф..


Да свалю я с этого форума, где всё фальшиво!

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 27.06.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 08:52. Заголовок: мы этого не переживе..


мы этого не переживем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 255
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.12 14:16. Заголовок: зося С каким знаком ..


зося С каким знаком пишется? Вас в проекте не было, когда моя первая собака в ПВ пошла... 1974 году моя бабушка привела меня к Анне Николаевне Разумовой... А Вас профаны воспитывают, Вам же на беду!


Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 257
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 12:36. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 258
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 06:08. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 260
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 16:03. Заголовок: http://www.youtube.c..

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 736
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 02:09. Заголовок: А мой дебил даже лап..


А мой дебил даже лапу не поднимает, когда писает(((

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4881
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 23:17. Заголовок: История питомника &#..


История питомника "Красная Звезда":

http://video.mail.ru/mail/iposavelyev/878/2271.html

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 261
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.12 08:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 262
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.12 10:53. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 263
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.12 15:16. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 265
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 07:56. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 543
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 10:28. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 743
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 11:17. Заголовок: Абалихина Ирина :sm..


Абалихина Ирина

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 544
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 20:52. Заголовок: Первый раз вижу по т..


Первый раз вижу по телевидению такое... вдумчивое отношение к "собачьему вопросу" и нормальный конкретный комментарий, в том плане, что ВСЕ собаки должны быть дрессированны и управляемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 267
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 21:10. Заголовок: Первый раз вижу, как..


Первый раз вижу, как пиарят ИПО, забывая прошлое...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 268
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 19:05. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Создайте тему "Спортивные собаки" и не засоряйте работяг...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 545
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 09:47. Заголовок: Хвост 61 пишет: Пер..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Первый раз вижу, как пиарят ИПО, забывая прошлое...


Тоже, мне , нашел поклонника ИПО
Кстати, для тех фото, которые здесь выкладываетХвост 61 темы уже есть: "Преданья старины ..." "САО" и "Наши любимые собаки" Можно и еще одну смастерить:" Мы с Мухтаром на границе"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 273
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 11:42. Заголовок: Абалихина Ирина Глуб..


Абалихина Ирина Глубокий анализ... Мы на границе были с Бланкой, Греем, Марком, Шерифом и ещё с сотнями собак, но Мухтаров у нас не было... Да и фильм "Ко мне! Мухтар" о милиции, к слову. И фото рабочих собак я выкладываю здесь, а в теме "САО" исключительно САО...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 342
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Россия, Иваново - Тверь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 11:42. Заголовок: Абалихина Ирина :sm..


Абалихина Ирина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 275
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 13:28. Заголовок: Korotina http://f2.s..


Korotina

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 546
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 17:59. Заголовок: Хвост 61 пишет: . И..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
. И фото рабочих собак я выкладываю здесь, а в теме "САО" исключительно САО..


А это тогда как же понимать?Пост № 260
http://www.youtube.com/watch?v=Sy9N4dvAW6s&list=FLEdcS0IynmCIQkvce1puCgg&index=1&feature=plpp_video
особенно последние кадры впечатляют... Рабочесть то в чем определяется?- в мл содержимого мочевого пузыря на квадратный сантиметр елочки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 277
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 15:08. Заголовок: Абалихина Ирина Для ..


Абалихина Ирина Для бестолковых, в социализации караульной собаки при свободном выгуле...Этого "танкистам" не понять.

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 548
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 15:29. Заголовок: Хвост 61 пишет: Для..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Для бестолковых, в социализации караульной собаки при свободном выгуле...

Так социализация в теперешних условиях нужна всем, от САО до чихов и тоев...Караульной собаке(конкретно использующейся для дела) она то как раз скорее будет вредна. Так что в данной ситуации САО выглядит ну уж никак не караульной, а типичным компаньоном, посему появление этого ролика в данной теме как то не совсем к месту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 278
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 20:59. Заголовок: Абалихина Ирина С ка..


Абалихина Ирина С какого перепугу? Нормативы изучайте тчательнее... На объекте есть фронт и тыл, там одна работа, а в прогулке - обучение подражательным способом своего друга...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 551
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 11:02. Заголовок: Хвост 61 пишет: обу..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
обучение подражательным способом своего друга...

на елочки писать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4907
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 15:17. Заголовок: Хвост 61 Абалихина И..


Хвост 61 Абалихина Ирина
Давайте на этом закончим...
Кто хочет пикироваться дальше - вэлкам в другую, специальную тему:
http://dogsivanovo.borda.ru/?1-0-0-00000071-000-80-0

А пока:



Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 280
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 08:48. Заголовок: Это Вы по ёлочкам пи..


Это Вы по ёлочкам писаетесь, а мой пёс территорию метит... Тролить темы, если нет мыслей - или осеннее обострение?



Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 284
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 18:48. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Это чешский волчак, с дворнягами с непонятной душой не путать...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 294
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 19:18. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 567
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 20:42. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 295
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 08:28. Заголовок: А вот разницы то и н..


А вот разницы то и нет, в обоих случаях ИПОшные собаки, только в полиции уровень подготовки ниже плинтуса, благодаря притоку девушек с гражданки в ППС. На ЮТубе можно было найти и более серьёзные отличия, без рекламы фигурантов и без торжественных открытий соревнований...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 568
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 10:15. Заголовок: Хвост 61 пишет: в ..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
в полиции уровень подготовки ниже плинтуса, благодаря притоку девушек с гражданки в ППС.


Интересное мнение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 296
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, невест
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 15:00. Заголовок: Основная специализац..


Основная специализация собак в МВД - поиск НВ и поиск ВВ, а в розыскные чаще попадают ИПОшные собаки. В Пограничной службе уже давно нет срочников, школы ИСС закрыты (расформированы), а готовят собак в единственном ПКЦ г. Вязьма. Ну и в полицию пограничники теперь не попадают служить... Так что не мнение, а знание. Чего Вам явно не достаёт. И ветеринарии я Вас не пытаюсь учить, в разведенческую тематику не лезу...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 301
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 18:36. Заголовок: http://lingualeo.com..






Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4949
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 16:21. Заголовок: Сюжет из прошлого: ..

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 310
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 08:28. Заголовок: Галина Ну, так задер..


Галина Ну, так задержания тут и нет, а о прошлом и сегодняшнем на границе я писал двумя постами раньше... А вот работа милицейской собаки показана хорошо, хотя и показушно, для фильма...
А видео на этом форуме не грузится, файл с компьютера открывает какую то чушь.

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 311
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 09:33. Заголовок: https://www.facebook..

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 314
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 10:00. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




26.12.1976 ЧССР PS

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4958
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 10:14. Заголовок: Хвост 61 пишет: Ну ..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Ну вот Вам вариант...



Опять картинки и художественные образы...

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 315
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:34. Заголовок: Галина У этой "к..


Галина У этой "картинки" 7 нарушителей границы, и памятник на месте гибели...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 323
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 16:16. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 333
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 12:05. Заголовок: Галина Научи, как с ..


Галина Научи, как с ПК загрузить видио? А то всё "картинки"...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4973
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 19:40. Заголовок: Хвост 61 пишет: На..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
Научи, как с ПК загрузить видио?



Никак.
Только через ютюб или рутюб.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит(1 Кор. 13, 4-7)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 334
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.12 22:18. Заголовок: Галина А с ЮТуба чер..


Галина А с ЮТуба через ссылку?

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 581
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.12 11:21. Заголовок: Специально для Хвост..


Специально для Хвост 61
Название говорит само за себя, тем не менее, это, пожалуй, одна из лучших работ подобного рода.
http://www.youtube.com/watch?v=SguWFNoRcJA&feature=related

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 335
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.12 12:05. Заголовок: Абалихина Ирина Ирин..


Абалихина Ирина Ирина, СПАСИБО! Это в аккурат для Гали! Пусть беларусы пограничники, но ...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 761
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.12 18:12. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
одна из лучших работ подобного рода.

Действительно, смотришь без иронии. Хорошо сделано! Малинка такая- убедительная)))

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 343
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 16:37. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 346
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 18:14. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 353
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 20:53. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..






Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 355
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 08:46. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




12 бригада PS

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 359
Зарегистрирован: 23.08.11
Откуда: Россия, Иваново - Веймар
Рейтинг: -1

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:17. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 20:23. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..




Бульбаши!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 774
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 21:17. Заголовок: Кинологу респект! Бы..


Кинологу респект! Быстрее собаки сработал!

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 21:22. Заголовок: citana Лена, это вто..


citana Лена, это второй или третий псом уложенный....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 775
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 21:41. Заголовок: ещё тот А вот тут б..


ещё тот А вот тут бы видео- наверное зрелищно)))

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 07:37. Заголовок: А видио в Пост N: 58..


А видио в Пост N: 581 этой темы есть! Как раз о ПВ Беларуси!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 776
Зарегистрирован: 25.11.09
Откуда: Россия, Кохма Ивановская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 11:21. Заголовок: А это какая страница..


А это какая страница? Не нахожу. Зато на 9 увидела снова "Бульбашей"

Блондинка думала, волосы темнели... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 15:00. Заголовок: citana Это на 11 стр..


citana Это на 11 странице, пост Ирины Абалихиной ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 21:26. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/u..





Кинология ЧССР.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 14.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.12 16:01. Заголовок: хвост 61 Планирую бы..


хвост 61 Планирую быть в Иваново 16.12.12 в 12-00 в в/ч ВДВ. тел: 8-916-487-02-35 "Важняк".
Если кто знает ХВОСТ 61, просьба передать для него это сообщение. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.01.13
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 18:25. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/6..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.01.13
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 13:19. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 72
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 09:52. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/Z..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1139
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Шуя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 11:08. Заголовок: Хвост 61 :sm36: :s..


Хвост 61

Принципам не изменяют! Их совершенствуют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 81
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.13 19:43. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/m..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 84
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.13 20:35. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/m..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 89
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 14:00. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/m..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 664
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 11:40. Заголовок: Просто понравились ф..


Просто понравились фотографии на просторах инета.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 125
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 09:52. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/1..




Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5274
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 00:51. Заголовок: Угорала! Смотреть бе..


Угорала! Инструктор - красавчег.
Смотреть без детей!

Не поленитесь досмотреть, в конце щенок показывает защиту.

http://my.mail.ru/video/mail/iposavelyev/crazytraining#video=/mail/ohotnik.1967/43/79

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 140
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 18:32. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..




И что с дурами разговаривать? Итог один...

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5280
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.13 19:04. Заголовок: Хвост 61 пишет: И ч..


Хвост 61 пишет:

 цитата:
И что с дурами разговаривать? Итог один...



Хвост 61 это ты про кого?
Давно не "мылся"?
Получаешь замечание. Пока.

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный тролль


Пост N: 142
Зарегистрирован: 16.01.13
Откуда: Российская Федерация
Рейтинг: 0

Замечания: За оскорбления на форуме.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.13 13:58. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/V..




Брут.


собакам ВОВ



Вот и без них.

Живой пёс - лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5408
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 00:11. Заголовок: ХВАТКА О характере,..


ХВАТКА

О характере, темпераменте, агрессии, добыче и жертве

Вы знаете, коллеги, как безошибочно отличить человека, профессионально занимающегося поведением животных или хотя бы понимающего то, о чём он говорит, от дилетанта, старательно раздувающего щёки? Очень просто. По употреблению красивого слова «темперамент». Как правило, то, что дилетант называет темпераментом, на самом деле — калька английского temperament, т.е. характер. В нашем же отечестве у темперамента две ипостаси: бытовая (тут можно вспомнить зажигательные танцы темпераментных мужчин или, по мне, так лучше — женщин) и научная, в которой термин «темперамент» обозначает типы высшей нервной деятельности, разработанные ещё академиком Павловым (сангвиник, меланхолик, флегматик, холерик). Темперамент лишь составляет ОСНОВУ развития характера, но не сам характер. Собственно характер формируется в процессе индивидуального развития. Это не только скорость динамических процессов, но и интеллект. Ну а лучшее бытовое определение термина «характер» предложено Львом Толстым: «Харктер — это судьба». Вы спросите, чего это я так завёлся? Ответ прост. С малого начинаются глобальные ошибки. Причём уже не в сфере бла-бла, а в практике дрессировки. От непонимания терминов начинается методическая путаница. Эта же путаница порой в полной мере присутствует в голове тренеров по защитным службам и ринг-спорту, когда речь заходит о хватке, что порой (не всегда, а порой — только потому, что собаки высокого уровня многое «прощают» тренерам) приводит к печальным результатам: формальной (т.е. вялой, неэмоциональной, слабо мотивированной) работе собаки и отказам на соревнованиях.



Хватка

Защитная служба без хватки, как известно, ноль без палочки. Хватка — одновременно и конечная цель задержания, и основной инструмент положительного подкрепления во время обучения по ЗС. Именно правильное использование подкрепления-хватки — главное искусство в работе тренера. Но, для того чтобы чем-то управлять, необходимо это что-то иметь.

Начало

Таким образом, первая задача тренера — постановка хватки. Для её решения необходимо выбрать мотивацию. Тут есть небольшой выбор.

1. Методика мотивирования собаки на базе мотивации избегания. Коротко её можно описать как метод «загнанной в угол крысы» — собака испытывает неприятные ощущения до тех пор, пока не укусит рукав или что-либо ещё из того, что предлагет ей дрессировщик. Как известно, причинять боль можно разными способами, но использовать и даже описывать этот метод я не считаю возможным как абсолютно негуманный и аморальный.

2. Методика мотивирования собаки на базе игровой мотивации. Его часто не вполне корректно называют методом добычи. Действительно, в его основе привычка собак охотиться за проносящимся мимо объектом, но охотиться понарошку, играя, ибо только слабоумный будет всерьёз охотиться на тряпку, жгутик или дрессировочную подушку.

Я подробно писал об этом неоднократно (см. «МДС» № 6/2013), поэтому остановлюсь лишь на том, что игре любого живого существа присущи эмоции и азарт. Азартным мы, по сути, называем яркое, эмоционально (со знаком +), окрашенное мотивированное поведение, направленное на достижение определённой цели. Азарт, как правило, появляется тогда, когда собака сразу не может достать предмет, но ей ясно, что результат (поимка жгутика или подушки) достигаем. Как правило, щенок (в идеале игрой в догони жгутик или тряпку надо начинать заниматься примерно с полуторамесячного возраста щенка), в наших реалиях чаще взрослая собака, знакомится с предметом постепенно — пса аккуратно разыгрывают, поначалу отдавая предмет почти без сопротивления. Замечу, что у собак так называемого рабочего и спортивного разведения (обращу внимание читателя, что в настоящее время это уже не совсем одно и то же) желание преследовать и хватать движушиеся предметы является не просто врождённым, оно у них сильнейшим образом выражено. Выражено настолько сильно, что некоторые тренеры используют мячик в качестве конечного подкрепления в методике с использованием условного сигнала (в частности, щелчка кликером). Таким образом, хотя не уверен, что с точки зрения физиологии такое сравнение уместно, их желание схватить движущийся объект сильно напоминает безусловный рефлекс, на базе которого строится выработка условного и формируется условная связь с определённым сигналом. Другими словами, желание хватать то, что убегает, у таких собак сильно напоминает аналогичное поведение у кошек, с поправкой на колоссальную разницу в интеллекте (да простят меня кошатники). Собак, зацикленных на предмет, обучают практически всем мыслимым видам современной дрессировки — от спасательной службы до ИПО. Выдающимся представителем этого направления является дрессировщик Барт Беллон, посещавший с семинарами и нашу страну.

Когда собака охотно и весело хватает предмет (повторю, собак спортивного и рабочего разведения этому учить не нужно, они всё умеют сами), наступает второй этап — этап развития хватки. Многие собаки отдельных служебных пород — бельгийские, голландские, немецкие овчарки рабочего разведения (впрочем, не только они, конечно, но они — как правило) — имеют опять-таки врождённую склонность плотно держаться зубами за схваченный предмет. Щенки спортивно-рабочего разведения описанных выше пород и некоторых других плотно и жёстко хватают зубами жгут. У других такую склонность надо формировать, но развивать её необходимо у всех. При таком способе хватка изначально формируется на базе игрового поведения — поведения игровой борьбы.

Игровая борьба немыслима без определённого уровня агрессии, но агрессии так сказать шуточной, имитационной, ограниченной определёнными рамками. Т.е. изначально животное сражается как бы понарошку. На этом этапе конечной целью (результатом) игры для собаки явлется получение приза — того, что часто называют добычей: рукава (или «ноги»), короче говоря, защитной амуниции, которую дрессировщик отдаёт собаке. Другими словами, на начальных этапах обучения при использовании игрового метода борьба собаки с помощником — это по сути игра в борьбу со специальным снаряжением, надетым на помощника.

На более поздних этапах меняется алгоритм получения собакой приза — дрессировщик отдаёт дрессировочный предмет (рукав, подушку) не сразу и не каждый раз. И так же, как затянувшаяся спортивная борьба людей порой переходит в драку, так и степень серьёзности собаки в игре с рукавом или предметом со временем увеличивается — животное начинает злиться всерьёз, включается механизм фрустрации (подробнее об этом позже).

У рабочих западноевропейских овчарок игровой аспект (игровое поведение) довольно быстро уступает место настоящей агрессии. В зависимости от местных традиций и выбранной дисциплины методика существенно меняется: от закармливания на первых этапах обучения собаки сброшенными рукавами (ИПО) до полного отсутствия сбросов в КНПВ, т.е. у собак в КНПВ настолько сильная врождённая мотивация, поведение «догони — укуси — борись» настолько для них естественно, что подкреплением становится возможность его проявления, то есть возможность догнать, схватить и бороться практически неограниченное время. Глядя на работу голландцев, сказать, что они играют, язык не поворачивается. Поэтому метод голландских тренеров охарактеризовать термином «игровой» было бы абсолютно неправильно. Это РАБОТА с агрессией — о чём, собственно, и говорят сами голландцы. Играют голландцы с собакой только на первых этапах обучения щенка хватке. Но и об этом позже — в следующей главе.

В любом случае многократное награждение собаки рукавом (как это принято в ИПО) приводит к тому, что рукав становится своеобразным суперпризом, т.е. неким сверхценным объектом, получив который, собака уже не обращает абсолютно никакого внимания на помощника — ситуация не жизненная, но широко используемая в спорте. В других дисциплинах ринг-спорта ситуация иная, но речь в данном случае не об этом.

Итак, игровой метод можно охарактеризовать следующим образом. Это развитие навыков защитной службы на базе двух форм игрового поведения: а) преследование движущегося предмета; б) возня с ним.

При использовании игрового метода рано или поздно наступает этап, когда тренер вынужден искусственно фрустрировать поведение собаки, повышать уровень её агрессии.

Вот тут мы подошли к работе и формированию поведения на базе агрессии, но подробнее об этом в следующих номерах.

Иван Затевахин

Елена Затевахина

Источник

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 949
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 12:09. Заголовок: Галина пишет: ХВАТК..


Галина пишет:

 цитата:
ХВАТКА


А вот как занимаются со щенками малинуа, которых уже с 8 недель тренируют для соревнований по Монньдьерингу



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5592
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.14 01:35. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
А вот как занимаются со щенками малинуа, которых уже с 8 недель тренируют для соревнований по Монньдьерингу



Супер!
Прикольно.

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 950
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.14 09:37. Заголовок: Галина пишет: Супер..


Галина пишет:

 цитата:
Супер!


Да, но это будут очень узкоспециализированные спортивные собаки.Не для простых смертных, так скажем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет